Износ германиевых транзисторов. Время их старит?

[Jimmy_Page]

Хотите схему или желаете и дальше пребывать в неведении?

Я же дал ссылку. Там всё разжёвано про утечку и схема есть.

[Martel]

Про утечку ничего не знаю

- это ужасно! Как можно про это не знать? Эту тему тысячу раз обсуждали в связи с ФуззФэйсом. Есть простенькая приблуда, позволяющая вычесть ток утечки и замерить реальный коэффициент усиления. Ведь если вычесть утечку, то из потрясающего коэффициента не останется и половины.
Хотите схему или желаете и дальше пребывать в неведении?

Блинн....сколько подводных камней...
Замерял-замерял этот к/у...а он оказывается условный...
О этот коварный, коварный, коварный транзисторный мир!!

Выходит...что если я подобрал пару транзисторов по к/у, это не значит, что они пара?! 
Хмм.....а мне говорили, что к/у это уже очень и очень серъёзный показатель. А по токам пару не найтить...

[Jimmy_Page]

Выходит...что если я подобрал пару транзисторов по к/у, это не значит, что они пара?! 
Хмм.....а мне говорили, что к/у это уже очень и очень серъёзный показатель. А по токам пару не найтить...
 

Если нужно пару и не охота заморачиватся, предлагаю тыкать в макет с одной и той же обвязкой и подобрать по одинаковым напряжениям на коллекторе и базе.
Хотя любителям германия, приборчик по ссылке точно лишним не будет. Там всего-то кнопка и два резистора. Я правда от кроны и стабилизатора 7805 запитал и точные сопротивления подобрал.

[KSG]

Таки тестерная приблуда находится именно здесь:
http://www.geofex.com/Article_Folders/ffselect.htm

[Jimmy_Page]

Таки тестерная приблуда находится именно здесь:
http://www.geofex.com/Article_Folders/ffselect.htm

Таки нет!
Знаю эту ссылку и эту приблуду....но она не правильная. При измерении Iкбо, база должна быть на земле.

[Martel]

Таки тестерная приблуда находится именно здесь:
http://www.geofex.com/Article_Folders/ffselect.htm

Таки нет!
Знаю эту ссылку и эту приблуду....но она не правильная. При измерении Iкбо, база должна быть на земле.

Ага!!! Так вот он какой, этот КСГ!!!

[Jimmy_Page]

Таки тестерная приблуда находится именно здесь:
http://www.geofex.com/Article_Folders/ffselect.htm

Таки нет!
Знаю эту ссылку и эту приблуду....но она не правильная. При измерении Iкбо, база должна быть на земле.

Ага!!! Так вот он какой, этот КСГ!!!
 

Не, я не хочу заплёвывать статью и прибор по данной ссылке, она видимо заточена под подбор кошерных транзисторов для Fuzz Face, но не для измерения Iкбо.

[Martel]

Я ж шутю..

[KSG]

Господа, я исхожу из того, что мистер R.G.Keen является всемирно признанным авторитетом в гитаристике. В отличие от нас всех, вместе взятых...   

[Martel]

А может он всех нас пускает по ложному следу?
И его примочки остаются лучшими, потому что он не раскрывает свой секрет?

[KSG]

Пускает по ложному следу? Бог мой, да о чём Вы? Человек потратил чуть ли не целую жизнь на перелопачивание самых разнообразных идей и щедро выложил свои труды на всеобщее обозрение.
Читайте, впитывайте на здоровье:
http://www.geofex.com/

[Jimmy_Page]

Пускает по ложному следу? Бог мой, да о чём Вы? Человек потратил чуть ли не целую жизнь на перелопачивание самых разнообразных идей и щедро выложил свои труды на всеобщее обозрение.
Читайте, впитывайте на здоровье:
http://www.geofex.com/
 

Я повторюсь, никто не подвергает сомнению авторитет дяди Кин. Просто советская книга для меня более достоверный источник того, как измерять утечку Iкбо.
У меня была схема по статье дяди Кин, и я долго не мог понять почему ни у одного транзистора, утечка не соответствует справочным данным. Потом разобрался, замкнул пинцетом базу на землю и всё стало на свои места 

[Господин Уэф]

О!! Кажется я нашел статью-бальзам, на сердца примочкоделов

Жан Цихисели

 

Германий превыше всего.
http://vprl.ru/publ/usiliteli/na_tranzistorakh/germanij_prevyshe_vsego/2-1-0-12

"Сейчас германиевые транзисторы не выпускаются ни в одной стране, и о них уже вспоминают крайне редко. А зря. Я считаю, что любой кремниевый транзистор, будь он биполярный или полевой, высокочастотный или низкочастотный, мало сигнальный или мощный, менее пригоден для высококачественного звуковоспроизведения, чем германиевый. Для начала давайте рассмотрим физические свойства обоих элементов.*"

И далее текст.

Небольшой офф:
А самое забавное - схема к тексту, которая суть не что иное, как схема усилителя Аккорд-201, только с другими выходными транзюками. А звуколожцам Аккорд не нравится почему-то.

[Martel]

Сегодня я случайно открыл важную особенность по теме.
И она..как это ни странно, тут не была озвучена в достаточной мере.

Ради любопытства взял горсть непаянных транзисторов МП41 и начал мерить к/у.
После п401 и п403 был удивлён. Там разброс от 12 до 140.
А тут 52-67. Всё в районе 50-60.

И вот меряю я меряю...фломастером на их кумполе пишу цифры....
Беру очередной транзистор, замеряю ку, вижу там (например) 57. Я собрался написать, а гляжу..там уже написано! Это я взял уже замерянный. И там цифра 61  :o

О как за 5 минут уплыла цифра.
Ну думаю...поставлю на замер и буду греть дыханием из рта. Да...поползли цифры.

И тут я подумал...что ...я ж достал транзисторы из под стола у стены, противоположной окну, а замерял на подоконнике . А под подоконником что? Горячая батарея отполения
(у нас уже третий день идёт снег и на улице - 15)
 
Вывод?
А он такой. Если хочешь подобрать пару, то пусть транзисторы наберут одинаковую и стабильную температуру. И быстренько замеряй и находи пару.

Вот ещё какая важная деталюха выявилась.

И те пары, что я сегодня нашёл. Подлежат перепроверке, ибо были сделаны в нестабильных температурных условиях.

Я прав?
-------------------------

Сегодня распечатал описание прибора для замера транзисторов (что тут рекомендовали) и почитал.
(Не люблю я такие вещи читать с монитора. Плохо как-то схватываю. А с бумаги хорошо)

Ну шо...надо будет собрать в какой нибудь коробочке.
Вещь наверное полезная.

[Martel]

Ну и ..соответственно, возвращаясь к первому моему посту можно предположить, что тогда, 20-30 лет назад эти транзисторы могли измерять жарким летним днём
Или в холоде....
(я уж забыл, в какую сторону плывут параметры от температуры)

[new_man]

Наиболее правильное измерение усиления транзисторов - на переменном токе.

[Martel]

Это как?

[KSG]

@ Martel
Имеется в виду то, что транзисторы в основном используются для усиления сигналов, то есть переменного тока какой-либо частоты. Усилители постоянного тока редки и нам малоинтересны.

Вообще, переход коллектор-эмиттер есть не что иное, как реостат, а база транзистора является невидимой рукой, которая двигает скользящий контакт этого реостата вверх-вниз.

Если смещение на базе оптимально, тогда внутреннее сопротивление этого виртуального реостата примерно равно нагрузочному сопротивлению в коллекторе и мы видим на нём 1/2 питания.

Если постепенно повышать смещение на базе или подогревать транзистор, то он будет открываться (сопротивление виртуального реостата будет уменьшаться) и напряжение на коллекторе станет уменьшаться до тех пор, пока не упрётся в "землю".

Если постепенно уменьшать смещение на базе или охлаждать транзистор, то он будет закрываться (сопротивление виртуального реостата будет увеличиваться) и напряжение на коллекторе станет увеличиваться до тех пор, пока не "упрётся" в шину питания (например, +9 В).

Слово транзистор означает не что иное, как перестраиваемый резистор, а усиление - это малые изменения на входе, вызывающие значительные изменения на выходе и ничего более.

Надеюсь, описал понятно.

[Martel]

Надеюсь, описал понятно.

Более чем! Очень наглядно и понятно.
Спасибо Вам.

Лично я для себя называл транзистор вентилем
База это вороток, который открывает поток воды с большим напором.
Управление большого малым.
Это я понимаю.
Но вот прямой ток..обратный ток , сопротивление коллектора...этого не понимаю, но...скорее всего не встречал толкового объяснения и ...что наверное точнее, надеялся обходиться без этого.

Ведь, если задуматься, то ....всякие дебри начинаются.
Ток через эмиттер-коллектор наверняка должен пролазить в базу. А с базы в коллектор и эмиттер.
И какие там сложные режимы происходят, непонятно.

[Peratron]

Но вот прямой ток..обратный ток

Считай, что это утечки через сальник твоего крана-регулятора ;-)

Вообще же предложенная аналогия удачно работает для полевиков - и не очень актуальна для биполяров.

Попробую предложить такую:
представь, что между эмтиттером и коллектором существует мост (или туннель) по которому бегут носители (для разного типа проводимости - разные: электроны и дырки).

Считай, что эти носители - носильщики груза.

Если на трассе нет носильщиков - то никто не несёт груз, тока нет.

Эмиттер - это такой КПП, через который на трассу запускаются (эмитируются) носители.
И вот, сколько носильщиков протиснулось через дверь - столько и может нести заряд. То есть, ток пропорционален числу носителей - и пофиг длина трассы.
База - это управлятель для инжектора (эмиттера). Он управляет дверью, через которую носильщики выбегают на трассу - сколько пропустил, столько на коллектор и побежало.

Теперь о базовом токе - не все носильщики добегают до коллектора: часть из них забегает в базу!
Эти "левые" носильщики, если их сосчитать - и есть ТОК БАЗЫ.
Их много меньше, чем бегущих в коллектор - и соотношение между бегущими в коллектор и в базу и есть СТАТИЧЕСКИЙ коэффициент усиления тока базы (обозначается буквой В - латинское БЭ).

Степень открытия двери в эмиттере определяется напряжением между Э и Б...

ХИНТ: а вообще то для начала чётко разберись с работой диода!
То есть, с тем, куда там бегут дырки, а куда электроны. И вообще - что такое эти пресловутые "дырки".

От диода перейти к транзистору будет много проще...