Автор Тема: вакуумные диоды в скримере  (Прочитано 4982 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Tinki-Vinki

  • Сообщений: 331
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
вакуумные диоды в скримере
« : Мая 08, 2013, 10:41:29 am »
Друзья, если взять миниатюрный вакуумный диод (2 штуки) и засандалить в тюбскример,  выигрыш в звуке будет? А если пойти дальше и ещё пару таких диодов об землю далее по схеме? Может кто то экспериментировал с вакуумными диодами в приставках-рычалках?
« Последнее редактирование: Мая 08, 2013, 10:41:54 am от TV »

sk

  • Гость
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #1 : Мая 08, 2013, 11:52:32 am »
Я пробовал-не рычат!

Tinki-Vinki

  • Сообщений: 331
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #2 : Мая 08, 2013, 12:08:20 pm »
но они не должны давать ненужных гармоник, а потому звук определённо должен быть более чистым и прозрачным.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #3 : Мая 08, 2013, 12:10:34 pm »
Цитировать
но они не должны давать ненужных гармоник, а потому звук определённо должен быть более чистым и прозрачным.

С чего вдруг?  :-?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

sk

  • Гость
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #4 : Мая 08, 2013, 12:10:36 pm »
Так без гармоник и нет рычания.

Tinki-Vinki

  • Сообщений: 331
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #5 : Мая 08, 2013, 12:13:07 pm »
потому что нет np перехода как в диодах или транзисторах. Триоды перегруженые же рычат и без ненужных гармоник.
« Последнее редактирование: Мая 08, 2013, 12:13:48 pm от TV »

sk

  • Гость
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #6 : Мая 08, 2013, 12:40:26 pm »
http://cityradio.narod.ru/spr/tubes/russian/detail/6x2p_2.html
http://leg.co.ua/knigi/rzia/rele-chastoty-rch-1-3.html
Посмотри ВАХ:у ваккумного диода нет нелинейного участка.

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #7 : Мая 08, 2013, 12:45:11 pm »
Интересно, а как определить, какие гармоники нужные, а какие лишние? И в чём заключается тогда чистота звука, если мы говорим о перегрузе (насыщении гармоническими искажениями)? Какая-то блажь, если спросите меня...
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Tinki-Vinki

  • Сообщений: 331
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #8 : Мая 08, 2013, 12:53:54 pm »
Цитировать
какие гармоники нужные, а какие лишние?
Возьмите транзисторный перегруз, который как вам кажется очень близок к ламповому звуку прицепите после него паровозиком эквалайзер и попробуйте подстроить под звук лампового перегруза. И вот вроде всё одинаково звучит,  но почему то транзисторный звук жидковат по НЧ кажется, и уши засоряет какая то каша в районе СЧ ближе к ВЧ. Так вот по НЧ транзисторной педали не хватает выделения некоторых басовых гармоник, а гармоники в области СЧ наоборот слишком выпячены. И никаким эквалайзером это не убрать и не компенсировать. вот и гадайте какие гармоники нужны вашему уху, а какие нет.
« Последнее редактирование: Мая 08, 2013, 12:55:55 pm от TV »

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #9 : Мая 08, 2013, 02:02:32 pm »
Ок, а что значит выделение гармоник? Т.е. пре- и пост-эквализация - это и есть гармоники?

Пожалуйста, разберитесь с терминологией.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Tinki-Vinki

  • Сообщений: 331
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #10 : Мая 08, 2013, 02:04:50 pm »
Цитировать
а что значит выделение гармоник?
скорость затухания гармоник.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #11 : Мая 08, 2013, 02:21:42 pm »
Цитировать
сли мы говорим о перегрузе (насыщении гармоническими искажениями)
На самом деле (с) - насыщении НЕ-гармоническими искажениями!
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #12 : Мая 08, 2013, 02:24:43 pm »
Н знаю, насколько они негармоничны, но по-моему, весьма сильно кореллируют с исходным сигналом.
На самом деле я просто привык к термину THD, что есть total harmonic distortion.

В общем, ТС советую побольше почитать форум и попытаться понять, что на самом деле как звучит и самое главное - называется.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #13 : Мая 08, 2013, 02:34:59 pm »
THD - "звенят" или "зудят", а рычат - IMD...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #14 : Мая 08, 2013, 03:01:14 pm »
Точно. А как скорость затухания гармоник связана с рычанием? И какие вообще гармоники привносят в спектр ограничительные диоды - кто мерял?
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #15 : Мая 08, 2013, 04:06:02 pm »
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.223185894475278.49663.213157465478121&type=3

Вот, собственно. Успешно применены 6х2п вроде как и в скримере и в дисторшне.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #16 : Мая 08, 2013, 04:25:11 pm »
Цитировать
кто мерял?
Спектралаб тебе в руки...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #17 : Мая 08, 2013, 04:29:24 pm »
Да у меня ж нету жужжалок диодных.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #18 : Мая 08, 2013, 04:33:59 pm »
Ну, пожужжи в  протеусе.
Только протеусовским фурье-анализом не пользуйся, а сгоняй в аудио. А уж аудио гляди спектралабом.

ХИНТ: в спектралабе используй 3д-развёртку - в этом случае можно увидеть динамику. (при атаке или затухании).
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вакуумные диоды в скримере
« Ответ #19 : Мая 08, 2013, 04:52:19 pm »
Это понтятно. неясно другое - какие всё-таки гармоники лишние, а какие нет? И где взять можель 6Х6С например? ;)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY