Автор Тема: выходник из ТС180 (без перемотки)  (Прочитано 3107 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #60 : Декабря 15, 2010, 01:53:22 pm »
че-то не отследил, была эта ссылка... ну все равно, глянь, мож, поможет чего
http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tntv1.html
а по картинкам: сам-то этому веришь? хотя, если транзисторный находится на грани возбуда, при приближении к частоте генерации может наблюдаться такой подъемчик. правда, 30 дБ как-то многовато...
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2010, 02:06:18 pm от Vilsi »

the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #61 : Декабря 15, 2010, 02:18:58 pm »
Цитировать
че-то не отследил, была эта ссылка... ну все равно, глянь, мож, поможет чего
http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tntv1.html
а по картинкам: сам-то этому веришь? хотя, если транзисторный находится на грани возбуда, при приближении к частоте генерации может наблюдаться такой подъемчик. правда, 30 дБ как-то многовато...

ты наверное про ламповый говоришь ? у транзисторного более мение равномерная АЧХ. посмотри еще раз.
Это ламповый
http://imglink.ru/show-image.php?id=707f4bb4fc70876b85b87a76c243dcc3
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2010, 02:21:13 pm от the_trooper »

the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #62 : Декабря 15, 2010, 05:30:30 pm »
Имеет ли право на жизнь такая идея. Так как на ТС180 2 катушки, то набираетм первичку с разных катушек.
На картинке поптался отразить.
Будет ли это секционированием ?
http://imglink.ru/show-image.php?id=c1590c73dd28d1a6b5e1ffff8bca4046

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #63 : Декабря 16, 2010, 06:20:38 am »
пардон, действительно перепутал. неравномерность дикая и совершенно непонятная. вот тут бы и померять АЧХ на промежуточных каскадах. то есть, выяснить, кто дает такой завал (или подъем?). может, транс тут и ни при чем?
опять же, секционирование борется с излишней емкостью, а на картинке, наоборот, подъем на высоких. ну и что это?
да, а пички на 50 и 100 Гц (+ на 200 и 300) - это, я так понимаю, сеть...
а идея право на жизнь таки имеет. кстати, нашел у себя в закромах ТН36 и  пару 6Ф5П. похоже, буду пробовать. тока в связи с хроническим отсутствием времени работа может растянуться на долгие годы :(
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2010, 06:28:45 am от Vilsi »

the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #64 : Декабря 16, 2010, 10:23:05 am »
Перемерил ламповый. Понял что в прошлый раз допустил ОШИБКУ. выход лампового усиилтеля не был привязан к общей земле, в то время как транзистрорного был.
нагрузка 4 Ом. громкость средняя. выходной тарнсформатор ТС270
Сделал 2 картинки.
1 это геенератор из программы саунд форж, клеил из 3 частей, там на частоте 4 кГц попалась склейка. http://imglink.ru/show-image.php?id=d5eb7f5d98d5766dc45f66edf57bbdf8


2 Генератор из спектрЛаб.
http://imglink.ru/show-image.php?id=2da9636ce6ea1a92b7b88ca2d1ae41e0


На этот раз получилось что то более мение реалистичное. неравномерность АЧХ 10 дб(без ОС). у транзисторного в пределах 5 дб (класическая схема холтона ).

Почему провал на 8 кГц. у ТС 180 был такой же.
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2010, 10:36:55 am от the_trooper »

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #65 : Декабря 16, 2010, 02:39:48 pm »
ну вот... вразумительно.
по поводу 8 кГц - вот тут может как раз та самая емкость действует.
а вот еще странно: на 20 Гц завал всего несколько дБ. у тебя там ничего не перегружается?

the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #66 : Декабря 16, 2010, 02:59:49 pm »
Цитировать
а вот еще странно: на 20 Гц завал всего несколько дБ. у тебя там ничего не перегружается?
Так железо на 270 Вт в первичке будет большая индуктивность. я бы так это обьяснил.
по поводу, перегружается ничего не скажу. Снимал при включенных АС ничего криминального не слашал (хотя может ухом это и не услышишь)

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #67 : Декабря 17, 2010, 07:28:40 am »
индуктивность там не сильно отличается от стандартной. там просто провод толще, поэтому количество витков не увеличивается.
а перегружаться может карта по входу или внутри.
я так понял, что в качестве нагрузки используется динамик. большой? резонансная частота у него сильно низкая?

the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #68 : Декабря 17, 2010, 12:20:58 pm »
нагрузка 2 колонки типа С30 (в одной только НЧ) и динамик 4А32 (если не перепутал ничего) сопротивление общее 4 Ом.
А в чем вопрос ?  НЧ много ? должно быть меньше ?

Я как в книге читал, что бы воспроизводить НЧ нужо как можно большая индуктивность. Что бы ВЧ как можно меньшая емкость. Про количесво витков упоминания небыло. 
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2010, 12:22:22 pm от the_trooper »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #69 : Декабря 17, 2010, 03:41:17 pm »
Извиняюсь, может это будет несколько выглядеть как оффтоп, но надеюсь будет полезно для сообщества в познавательном смысле. Зацепило название - ТС180.

Было когда-то дело. Звонят - завтра надо работать. А не хватает одного оконечника.
Что делать?
Быстренько прикидываю - ТС180 под руками как грязи, были еще упоминавшиеся где-то здесь 6П27С.
Короче, сбиваю гвоздями из досок и реек некое подобие шасси. На него прибиваю гвоздями трансформаторы, панельки для ламп, дальше - дело паяльника.
На передней панели пишу битумной краской гордую надпись - "Super Obapol" (хохлы поймут - сам из таких).

Все. На следующий день более чем успешно работаем, все в шоколаде.

ТС180 служили и питальником и выходником. Чего-то там находил и вымерял - получалось.

Причем такая ситуация повторялась неоднократно. Остатки одного экземпляра до сих пор валяются в сарае. В музей что ли определить...
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #70 : Декабря 17, 2010, 05:53:30 pm »
щас закинул под язык валидол, прочитав про шасси, панельки и гвозди...вот она...жесть-то... :o

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #71 : Декабря 18, 2010, 07:45:46 pm »
Цитировать
нагрузка 2 колонки типа С30 (в одной только НЧ) и динамик 4А32 (если не перепутал ничего) сопротивление общее 4 Ом.
А в чем вопрос ?  НЧ много ? должно быть меньше ?
да нет, я, похоже, придираюсь. НЧ, действительно, много. как бы характеристика - супер. таки, может, так и надо? просто мелькнула мысль ,что выравнивается на резонансе динамика. кто знает, черкните...

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #72 : Декабря 18, 2010, 08:19:55 pm »
АЧХ с ТАН-ом и динамиками Celestion Super 8 и 10ГД36 - http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/miramp
Не ТС, но все же силовик тоже.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #73 : Декабря 18, 2010, 11:11:22 pm »
Вообщем получается что законы рекламы и маркетинга сильнее законов физики. (утрируя )

tima

  • Сообщений: 33
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #74 : Декабря 19, 2010, 10:26:23 am »
the_trooper

Перематывай транс...

the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #75 : Декабря 19, 2010, 12:21:35 pm »
Цитировать
the_trooper

Перематывай транс...
Если бы была возможность я бы тему не поднимал  :)

tima

  • Сообщений: 33
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #76 : Декабря 19, 2010, 03:53:20 pm »
Стало быть, купить нормальный тоже возможности нет?(((

the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #77 : Декабря 19, 2010, 04:17:44 pm »
Цитировать
Стало быть, купить нормальный тоже возможности нет?(((
А этот чем плох?

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #78 : Декабря 19, 2010, 05:02:01 pm »
щас оффтопону разок...
сегодня попал в руки ТАН-52, он где то на 70 с лишним ватт, короче, подумал насчёт обмоток и, начитавшись этой темы, решил как выходник под две 6П3С в классе А в режиме с автосмещением юзануть...
что думаете по этому поводу, товарисчи? [smiley=lolk.gif]
кто нибудь экспериментировал?

the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходник из ТС180 (без перемотки)
« Ответ #79 : Декабря 19, 2010, 11:22:03 pm »
пробуй естественно.
только подкинь инфы по количесву витков и анодной нагрузке. Только наверное в плечо по одной лампе пробуй вначале.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2010, 11:24:44 pm от the_trooper »