Автор Тема: Собираю Маршалл. А может, и не Маршалл...  (Прочитано 2103 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
В общем, будет сие популярнейшее чудо в виде комбо ватт на 12, 6п1п, с фиксой. Развел плату. На плате пред и фазик, еще один мастер будет после ФИ... вопрос по фазику, на жсм800 я видел 82к в аноде одной из триодов ламп... он там критичен? Или можно ставить 100? Презенс будет, может это как то влияет? И между анодами стоит емкость кажется 47 пик... оно все там обязательно?
« Последнее редактирование: Июля 08, 2013, 10:18:51 am от Deathcore »

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #1 : Июля 02, 2013, 08:58:22 am »
82К стоит для того, чтоб более-менее были уравнены по амплитуде сигналы с обоих плечей фазика. 47 пФ - для подреза сверхвысоких частот
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #2 : Июля 02, 2013, 09:24:20 am »
Это ясно, но это связано с презенсом? А то в 18 ваттнике  маршалл и АЗГ 15 ватт по 100к и презенса нет
« Последнее редактирование: Июля 02, 2013, 09:25:22 am от Deathcore »

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #3 : Июля 02, 2013, 09:39:17 am »
82К или 100К зависит еще и от того, какой номинал резистора в "хвосте". Презенс - это регулируемый ФВЧ в обратной связи и устанавливать/не устанавливать его - это уже по вкусу. Если в схеме стоит постфазоинверторный регулятор громкости, то влияние презенса будет зависеть и от положения ручки этого регулятора громкости.
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #4 : Июля 02, 2013, 09:49:48 am »
Тогда презенс не ставить вообще? А то вроде у маршалл не плохо он сделан ..
...тут важнее скорее мастер после ФИ, в схеме, в нем фишка

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #5 : Июля 02, 2013, 02:06:04 pm »
Нескромный вопрос, а почему не 6П14П? Всёж таки более "по маршалловски", ну и мощности поболее будет.



В разных положениях будет менять глубину ООС, и тем самым выходное сопротивление УМ и соответственно иметь разное взаимодействие с кабинетом, ощутимо влияя на звучание. помимо прочего от глубины ООС менятеся линейность УМ.

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #6 : Июля 03, 2013, 09:59:22 am »
@ Jimmy Page

Все очень просто... не 6п14п потому, что у меня их тупо нет... да и разницу в пару ватт я вряд ли услышу)
Да и вообще 6п1п  довольно не плохой баллон на звук... к тому же, тру-маршалл мне без особой надобности, мне нужен усилочек для тестирования примочек, а 800ый, если мне не изменяет память, для таких вещей самое оно
...спасибо за емкий ответ про презенс, я как понял, тут либо без презенса либо без мастера после ФИ.... да и без ООС презенс работать не будет, я правильно понял?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #7 : Июля 03, 2013, 01:12:11 pm »
47 пф между анодами ФИ обязателен. А ещё лучше 100 пф!
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #8 : Июля 03, 2013, 01:29:34 pm »
Цитировать
я как понял, тут либо без презенса либо без мастера после ФИ.... да и без ООС презенс работать не будет, я правильно понял?
А тебя сильно огорчает, что презенс будет по-разному работать в зависимости от громкости? Делай с презенсом и все. А вот без ООС регулятор презенса работать по-другому принципу, хотя тоже будет добавлять высоких.
Вроде как 6п1п с фиксированным смещением неочень дружат, как и 6п14п, из-за особенностей конструкции
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #9 : Июля 03, 2013, 03:15:45 pm »
Цитировать
47 пф между анодами ФИ обязателен. А ещё лучше 100 пф!
Ок, спасибо, поставлю

Цитировать
Вроде как 6п1п с фиксированным смещением неочень дружат, как и 6п14п, из-за особенностей конструкции
Блин...
Ну раз пишут, что что 6п1п и 6п6с взаимозяменяемы, значит есть шанс что лампа не уйдет в разогрев, я так думаю... Если 6п6с ставили и с фиксой в частности..
Да и 20-ти миллиамперный режим, не много же.
Или путаю что то?

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #10 : Июля 03, 2013, 03:40:27 pm »
Про 6п1п и её стабильную работу в режиме с фиксированным смещением консультировался на АП. Сведующие люди сказали ,что работает стабильно при номинальных режимах. Собираюсь на них (4 шт) усил "а ля ВОКС" собрать. В хай-гейновом "диванном" показала себя просто "отлично"

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #11 : Июля 03, 2013, 04:44:04 pm »
У VOX-ов автосмещение и класс А.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #12 : Июля 03, 2013, 05:50:36 pm »
Цитировать
У VOX-ов автосмещение и класс А.
Я знаю. Но написано "а ля ВОКС" (чужих схем не делаю,увы) ;)

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #13 : Июля 03, 2013, 08:40:36 pm »
Дело не в чужих схемах, у вокса оконечник класса А с автосмещением суть фишка звука :-)

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #14 : Июля 04, 2013, 02:47:43 am »
Цитировать
Дело не в чужих схемах, у вокса оконечник класса А с автосмещением суть фишка звука :-) 
Я не про фишку звука. Вот здесь чувак про класс А ВОКСа пишет  http://www.aikenamps.com/VoxAC30classA_2.html  Лично я этот амп не исследовал, хотя и играл на нем в 1975 году.

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #15 : Июля 05, 2013, 06:53:08 am »
В общем, с конструкцией определился, мотаю силовик. Первичная содержит около 1400 витков (сам мотал, но не помню), и теперь возьмусь мотать 1100 витков, и буду эту обмотку использовать как первичку, а та будет анодной. Затем намотаю накал. Вопрос, надо ли делать ещё один экран, и не превратится ли транс после этого в радиопередатчик, если я соединю экраны?
« Последнее редактирование: Июля 05, 2013, 06:55:03 am от Deathcore »

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #16 : Июля 05, 2013, 07:43:47 am »
Экранирующую обмотку оставить (намотать) между сетевой и анодной. Накальная обмотка соединена с корпусом, да и витков мало (ёмкостная связь  незначительная) Я бы не усложнял себе жизнь, потолще изоляцию-и достаточно.

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #17 : Июля 05, 2013, 08:27:44 am »
@ ФёдорЫч

Ок, так и сделаю...
Экран между сетевой и анодной есть, из фольги
А накал буду делать 9 вольт с отводом от 6,5... вых. лампы от переменки, а на триоды  буду выпрямлять

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #18 : Июля 05, 2013, 08:56:17 am »
Дело хозяйское, но я всегда разделяю накальные обмотки : отдельно "конец калю :)" и предвариловку.

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираю Маршалл. В который раз...
« Ответ #19 : Июля 05, 2013, 02:28:55 pm »
@ ФёдорЫч

на то есть причины?.. :)