Хочу намотать выходник

[abcetc]

Наблюдатель Beermonza
Фуух... Не могли  бы вы, если не затруднит, конечно, скинуть более-менее последовательное описание своих методик. А то что-то я погряз в литературе и мой код разрастается как воздушный шар - вариантов более чем много...

[Bpjkznjh]

@ abcetc

см. #341

[Samat]

Что-то накидал:



Влезет такой вариант вроде. Первичная в две секции по 7 слоев, 180 витков в слое (нужно направлять провод на предыдущий виток и чуть смещать, чтобы сам спадал с предыдущего и ложился плотно к нему). Вторичная в 3 параллельных пакета, средний наматывать от другой щеки, ...провод 0,65 мм, последовательно: 72 - отвод на 4 Ом - 30 - отвод на 8 Ом - 42 - выход 16 Ом. Изоляция между секциями 0,4 мм, между слоями 0,05 мм. Другие варианты не вмещаются.

[Samat]

@ Наблюдатель

В чертеже все написано, провод 0,21 мм он тонковат, но можно, ...а 0,315 мм для 30 Вт много, ну как много, ...не влезет с ним, вот так. С учетом окна, там говорят только 40 мм, входит 190 на слой, но мота не я, поэтому 180 должно входить легко.

[Bpjkznjh]

Да, не заметил Тонковата первичка, сопротивление в районе 330 Ом за неимением другого провода... С 0,315 можно влезть только, если поднимать нижнюю частоту хотя бы до 60 Гц.

[T-34]

На счет окна под намотку - перемерил еще раз, максимум 41мм*15мм (по факту высота на катушке 14, до железа есть еще 1мм). Каркас литой, из какого-то композита, сделан на 3 мм уже чем позволяет железо, стенки толщиной в 2мм. Отсюда и такое окно под намотку. Переделывать каркас не хочется.

Намотать методом "Beermonza" боюсь у меня не получиться, я как-то уже пробовал. Чтобы витки следущего слоя ложились "между" витками предыдущего, все должно быть просто идеально, в каждом слое. Так что буду прокладывать межслойку бумагой 0.1мм или калькой 0.05мм.

Может подумать в сторону пары 6П14П ? У меня уже есть готовый силовой под такой усилитель, сейчас на очереди выходник.

[Samat]

С 0,315 можно влезть только, если поднимать нижнюю частоту хотя бы до 60 Гц.

Придется еще изоляцию уменьшить между секциями, или внимательно подойти к выпучиванию провода, ...не знаю как получится.

Если Квып = 1,3 ----------------
Первичная 0,315 мм 11 слоев по 115 вит. - 5,5 мм
Изоляция в сумме, по 0,4 мм - 2 мм
Вторичная 9 слоев 0,65 мм - 8,2 мм
Итого: 15,7 мм , в 14 мм не укладываемся.

Если Квып = 1,2 ----------------
Первичная 0,315 мм 11 слоев по 115 вит. - 5 мм
Изоляция в сумме, по 0,4 мм - 2 мм
Вторичная 9 слоев 0,65 мм - 7,6 мм
Итого: 14,6 мм, снова в 14 мм не укладываемся.

Отказаться от выпучивания во вторичной за малостью слоев? ...пусть Квып = 1,1, тогда 13,7 мм ...уложит ли?  :-?

[Samat]

Намотать методом "Beermonza" боюсь у меня не получиться, я как-то уже пробовал. Чтобы витки следущего слоя ложились "между" витками предыдущего, все должно быть просто идеально, в каждом слое.

Это же не виток к витку проводом 0,08 мм:



...провод 0,315 мм, да и 0,21 мм, будет сам ложиться на свое место, он просто толстенный, ...начни правильно по каркасу, вдоль щеки, чтобы провод прилегал или был на одинаковом расстоянии от щеки во время намотки первого витка.
Я делаю так, ...припаиваю кусок тонкого изолированного провода к эмаль-проводу, и ложу поперек каркаса, и начинаю наматывать с противоположной стороны от вывода. По мере намотки, эмаль-провод прижимает вывод и тот автоматически фиксируется. В качестве выводного провода на первичную нужно подобрать изолированный, достаточно тонкий в районе 1 мм или тоньше, ...можно от шлейфа IDE FDD, такие уже не котируются, а шлейфы лежат без дела.

[Bpjkznjh]

@ Beermonza
Вроде лезет: первичка - 2х920 - 16 слоёв по 115 витков. Вторичка - 3 секции 0,65   56 витков в 1 слой - 4 ома, + 23 витка - 8 ом, +32 витка - 16 Ом. Итого вторички - 6 слоёв.   Fн 60Гц, В - 0,83Т, Rаа = 4800 Ом. R первички = 105-110 Ом, R вторички 0.24/0.34/0.48 Ома, кпд 0,9

[T-34]

Beermonza, фотка красота .
Хм, выводы в я обычно делаю подругому, подпаиваю изолированный провод и 12-20мм его длины являются продолжением последнего витка, затем он перегибается на 90град. и вывод выходит в отверстие катушки. Фиксирую нитками. Знаю что это криво, при этом следущие три слоя не ложаться нормально в этом месте. Но пока делал так, почему то было жалко делать горбыль на всю катушку при каждом выводе, подкладывая выводной провод поперек витков. В следущий раз попробую как ты посоветовал , проблемы с ровностью намотки по краям катушки и одинаковостью слоев сразу пропадут.

Но проблема была в другом, раньше я уже пробовал мотать как ты предлагаешь. У меня первый слой обычно получается практически висящим в воздухе, опираясь на 4 грани прямоугольной катушки. Ложить второй слой между витками первого конечно сразу не получилось - витки проваливались, каша... И я бросил эту затею, проложив межслойную. Как вариант изначально подготовить катушку, подложив например несколько слоев полосок изоленты вдоль катушки, так чтобы катушка под первым слоем как бы скруглилась и витки не нависали над пустотой. Делаю так стеклотканевой изолентой (если не ошибаюсь в названии), но не всегда. Попробую как-нибудь еще раз, нужно потренироваться .

Наблюдатель, нравится вариант , пока еще подожду развития событий в теме, и тем временем еще подумаю.

[Samat]

@ Наблюдатель

Вот ты все таки нехороший человек  , так схитрить на Raa, напиши режим ламп, как я до этого, ...мне будет интересно пересчитать и получить тот же результат  ...только недели через 3.

[Samat]

@ T-34

Понимаешь, ...подкладывать провод выводной можно, но в месте, где нет границы жесткой в виде ширины окна, т.е. на верхней и нижней стороне катушки. Подкладывать провод нужно в разных местах, к концу намотки вся поверхность будет скомпенсирована. Для вторичных такой номер не проходит, нужна веревочная или матерчатая фиксация, с пропиткой клеем.

[Bpjkznjh]

В чём я схитрил? Да, у тебя Rаа повыше, в районе 5400. Сейчас посмотрел, для 40 Вт можно ещё уменьшить, до 4400 где-то. Не трогая первичку, добавить вторичку - 58+24+34. Режим - анодное/сеточное 400В, с учётом падения напряжения на Rс2 на пиках сигнала будет в районе 370-380 В.

[Bpjkznjh]

Наблюдатель, нравится вариант , пока еще подожду развития событий в теме, и тем временем еще подумаю.

Вы тут ребята, посчитайте, а я посмотрю....

[T-34]

Наблюдатель, да нее, не совсем так . Вы просто сравниваете свои методы расчета, мне интересно все происходящее. Я сделал свои расчеты как смог в первом своем сообщении в этой теме, дальше почти ничего нового из себя не выжал.  Так что слежу за расчетами и советами опытных людей   .

[Bpjkznjh]

@ T-34

Лучше самому сравнить, вот моё произведение: http://www.onlinedisk.ru/file/506281/
Ссылку исправил.

[abcetc]

"Файл не найден"  Error 404

[THRASH]

Скажите как вот такая лента на межслойку?


Uploaded with ImageShack.us

[KMG]

Очень похоже на лавсан.
Все трансы с ним мотаю.

Просто сверху много слоев намотано для надежности (механической), поэтому непрозрачно.

PS шуршит как целлофан, при нагреве утюгом уменьшает размеры (этим пользовались авиамоделисты, обтягивая крылья моделей а потом проглаживая утюгом)

[T-34]

Сегодня вечером начал мотать. Решил попробовать кое-что из советов Beermonza,  заодно посмотреть как при этом лягут первые слои, и прикинуть свой "коэффициент мотания " применительно именно к этому трансу, сколько смогу вместить.
 Чуть скруглил пустую катушку отрезками малярного скотча, в результате первый слой лег на катушку очень плотно и без каких-либо провисаний. Попробовал намотать второй слой не прокладывая межлойку, прямо поверх первого. Вполне получилось, но есть и нюансы. Второй слой лег не совсем между витков первого, потому что витки второго слоя пошли под "обратным" углом к виткам первого, т.к. намотка пошла уже от другой стороны катушки. Витки фиксировались меж витков первого слоя лиш на перегибах на гранях катушки. Так же есть некоторые проблемы по краям намотки - несмотря на плотность и "виток к витку" крайние витки все равно пытались провалиться и сползти. После второго слоя все же положил межслойную. Сверху намотал еще два слоя, без изоляции между ними.
Итого 4 слоя по 120 витков 0.315м проводом и один слой изоляции из бумаги. Высота намотки примерно 1.7мм. На сегодня все, завтра прикину что делать дальше, секцию пока не выводил, так что еще можно продолжить и сделать 5й слой, пока подумаю "а влезет ли".