Хочу намотать выходник

[кузнец]

Beermonza, не совсем понял, что ты имел ввиду. Просто скажи я могу так сделать, это нормально будет?

[Samat]

@ Beermonza

Я хочу сказать, что если ты видишь перед собой чертеж, например, от Наблюдатель'я, то наверняка все учтено по току, и неспроста там два провода по 1 мм параллельно (по крайней мере для обмотки на 4 Ома). Еще хочу сказать, и собственно говорю, что просто так уменьшать диаметр провода не следует, ...из твоего сообщения без данных понял так, что ты собрался сэкономить на проводе, потому, что не влезает (если кто-то увидел и понял как надо, то я извиняюсь за тугодоходчивость). Если это из расчета получается твое сечение (диаметр как следствие), и ты хочешь поделить его на две жилы, пожалуйста, не возбраняется.

[кузнец]

Вот данные которые мне выдала прога:
4ом-0,82мм.
8ом-0,69мм.
Я и подумал, так как при паралельном вклучении увел. мощность, то можно взять провод по меньше, что мне другие люди и сказали, только не на половину, а с корнем из двух.
Так теперь сможеш сказать могу ли я мотать или нет.
П.С. просто такая ситуация, чел сказал, что можно, я начал мотать, уже первичкой наполувину закрыл вторичку, и посмотрел твоё сообщение и щас ни знаю что делать, кому довериться!(все поразному говорят.)

[Mihkel]

Всё верно. Сумма сечений параллельных секций должна быть не меньше расчётного сечения. Если расчётный диаметр 0,82, то для двух параллельных секций можно взять провод диаметром 0,59.

[Samat]

@ кузнец

Уменьшить диаметр на половину, и распределить сечение одной жилы провода на две - это разные вещи. Ты можешь спокойно использовать формулу: d2 = d/Sqrt(2), как тебе и сказал тот чел, ...она распределяет сечение 0,52 кв. мм = 2х0,26 кв. мм. это эквивалентно проводу 0,82 мм = 2х0,58 мм, эти значения дает формула. Мотай, можно.

Я в свое время использовал очень приближенные формулы с огромным запасом по меди, что мог просто делить диаметр расчетного провода пополам или в нужных пропорциях, совершенно не обращая внимание на сечение. Это варварский метод, годный только для домашнего использования, и я бы даже сказал, что только для меня

[кузнец]

Всё поздняк, я уже размотал, во второй раз и намотал только на 8ом.
А если сделать по такому принцепу: П-В(4ом)-П-В(8ом)-П. Это будет считаться секционированием, или хоть както улучшит звуковые характеристики.

[Hardcore]

имхо, вторички лучшеб запараллелить, а так если ты подключишь 4 ом, то будет только одна вторичная, эт тоже секционирование, звук улучшится, но НЕ радикально. чисто так... для понта, так сказать. :-/

[кузнец]

Я решил всётаки ограничется одной нагрузкой в 8ом, но хочу сделать: две параллельные обмотки на 8ом.
Если одна, нагрузка, то вторая параллельная обмотка мотается от другой щеки или от той же, что и первая?

[Samat]

Всё поздняк, я уже размотал, во второй раз и намотал только на 8ом.
А если сделать по такому принцепу: П-В(4ом)-П-В(8ом)-П. Это будет считаться секционированием, или хоть както улучшит звуковые характеристики.

В этом случае с секционированием будет только 8-Омная обмотка, и причем у 4-Омной будет больше витков, а надо бы равномерно распределять заполнение. Если у тебя будут полные слои, то пофиг как мотать, от какой щеки не важно, важно только направление намотки. Если будут неполные слои, то мотать от противоположных щек.

[smex03]

Парни, такой вопрос, мотаю выходник на ТСШ170.
Есть  спецовая трансформаторная бумага для прослоек. Толщина- померял микрометром 0,11

Вопрос
 - между слоями первички или вторички одного витка (толщина выходит 0,11)этой бумаги хватит или нет?
- между секциями первичка-вторичка сколько раз обматывать этой бумагой?  два раза хватит?(толщина выходит 0,22)

[Hardcore]

можно и четыре раза. можно и малярным скочем :-)

[smex03]

Deathcore

мне нужно знать минимум который требуется от предотвращения пробоя))) если много бумаги намотаю- не поместяться обмотки

з.ы. малярный скотч не тру)) тру транс. бумага

[Samat]

@ smex03

А чтобы ответить на твой вопрос нужно знать марку бумаги, толщина не указывает на тех. свойства.
Для предотвращения пробоя нужна изоляция, выдерживающая 2,5-3 кВ, ...вот ищи марку своей бумаги и смотри пробивное напряжение кВ/мм.

Малярный скотч хорош тем, что фиксирует витки, кроме самой изоляции примерно 700В на слой.

[smex03]

Beermonza

эт всё хорошо, только как найти её марку? на бумаге нифига не написанно, ориентироваться могу только по толщине и ширыне рулона..Вот задача знаю что она предназначена для прослоек на силовых трансформаторах- значит явно не на 50 и не на 100в расчитана.. Я так думаю

[Samat]

@ smex03

Рискну предположить, что электрическая прочность у твоей бумаги такая же как и у малярного скотча. Думаю, 4 слоя тебе хватит. Можно все еще раз пересчитать и посмотреть сколько места остается на изоляцию, и накинуть еще пару слоев дополнительно.
Синтетические полимерные материалы в этом отношении намного лучше, и при меньшей толщине, но они не держат температуру.

[smex03]

Beermonza

эт между слоями 4-е слоя бумаги или между обмотками первичка/вторичка?
просто я вот сматывал только что с силового ТСШ170 медь и посмотрел- там прослойка бумаги в один оборот- и бумага писец тонкая 0,12

з.ы. а если не ошибаюсь бытовые трансы должны держать пробой не меньше чем на 1кВ

[Samat]

@ smex03

Между слоями витков одной и той же обмотки - один слой изоляции, между секциями (обмотками) по 4-6 слоев изоляции (зависит от электрической прочности материала). Так вот, первичная-вторичная не менее 2,5 кВ, лучше 3, это выходной трансформатор, а не силовой, тут выходные лампы от отсутствия динамика на выходе организуют генерацию до 3 кВ (зависит от конструкции). А вообще на полную первичную обмотку приходится по 700-800В, негоже закладывать на изоляцию всего 1 кВ.

[smex03]

Beermonza

всё понял- замётано

Следующее что не совсем понял это намотка вторички.
Вот схема такая:перв/втор/перв/втор/перв

Намотал я первую первичку по 105 витков в 4-е слоя.
Потом мотаю вторичку.
     Как это понять?:42вит. первый слой;18вит-отвод на 4 Ом,24вит-отвод на 8Ом второй слой, 35вит- третий слой, вывод на 16Ом, диам о,95
   
Мне нужна вторичка только на 8 Ом. Значит я мотаю от края катушки..42 витка..а чо дальше- чёт не пойму..

[Samat]

@ smex03

Ты работаешь по схеме Наблюдатель'а: http://img801.imageshack.us/img801/7687/503400.jpg ...так?

Вот смотри. Начал мотать, от левой щеки, вывод А1. Уложил 105 витков, обматываешь слоем своей бумаги, да так, чтобы следующий слой у щеток не провалился витками на первый. Мотаешь в том же направлении от этой правой щеки к левой. Это еще 105 витков. Снова слой бумаги, еще 105 витков от левой к правой щеке в том же направлении и т.д. Вот есть 4 слоя. Откусываешь провод, на него насаживаешь изоляцию от любого провода, конец обмотки фиксируешь нитками, или клеем, или и тем и другим. Изолируешь все в 4-6 слоев бумаги, плотно и проглаживая пальцами вдоль намотки, ...конц приклеиваешь. Это все дело сохнет.

Далее, берешь провод для вторичной. Начинаешь слева (вывод 0), укладываешь 42 витка, прокладываешь слой бумаги, мотаешь еще 42 витка от этой правой щеки до левой, т.е. от куда начал, туда и пришел, полных 2 слоя вторичной, отводов нет, это вторичная на 8 Ом. Провод откусываешь, фиксируешь. Изолируешь в 4-6 слоев бумаги, приклеиваешь конец, ...это все сохнет.

Приступаешь к намотке полной второй половинке первичной. Начало у левой щеки (+Uа), конец продет в изоляцию от провода, зафиксирован. Мотаешь 8 слоев провода для первичной, с изоляцией поле каждого в 1 слой бумаги, от одной щеки к другой, по 105 витков. Закончишь так же слева (вывод А2), конец откусываешь, в трубочку, зафиксировал. Изолируешь в 4-6 слоев бумаги, приклеиваешь конец, ...это все сохнет.

Далее наматываешь полную копию вторичной обмотки, намотанной ранее, по тем же принципам. Не имеет значения от какой щеки начать, поскольку слои полные, выполни копию. После нее снова 4-6 слоев бумаги, склеить, высушить.

Остается намотать вторую половинку первой первичной полуобмотки. Начинаешь справа. Конец провода для первичной в трубку, зафиксировал, укладываешь 4 слоя провода по 105 витков, каждый слой провода изолируешь бумагой в 1 слой. Закончишь слева. Откусываешь провод, в трубку, зафиксировал, и наматываешь бумагу слоями сколько влезет до конца каркаса, можно на 10-и слоях остановиться, или на свое усмотрение, но не менее 4-6, как по плану.

Далее коммутация по рисунку, ...вторичные параллелятся, начало с началом, конец с концом.

[Hardcore]

малярный скотч не тру)) тру транс. бумага

Гы на старости лет я узнал ещё один критерий труёвости...
P.S. Малярный скотч - тоже бумага, только с клеем и красивая на вид. :o