Хочу намотать выходник

[Samat]

@ mechanix

Не знаю чем тебе помочь. Быть может стоит намотать их как силовик по габаритной мощности, дать номинальную нагрузку и посмотреть как держат режим, ...если жутко греются и просадка огромная, несмотря на запас по плотности тока в обмотках, то железо в мусорное ведро. Осциллографа нет, другого метода не вижу.

[Spudnik]

Ширина язычка 20мм, толщина пакета 29мм, высота окна 10мм, ширина 30мм.

Пересчитал
90/5,8=15,52 - на вольт
8 W x 3600 = 28800
sqrt 28800 = 169,7 V - переменное напряжение на аноде
169,7 x 15,52  = 2634 - витков первой обмотки
2634/30 = 88 - витков второй обмотки для 4 Ohm

И посчитал для 300/200 В, Rа = 4500 Ом:
4W x 4500 Ohm = 18000
sqrt 18000 = 134,16 V
134,16 V  x 15,52  = 2082  - витков первой обмотки

4500 Ohm/4 Ohm = 1125
sqrt 1125 = 33,54 - отношение витков I и II обмоток
2082/33,54 = 62 -  витка второй обмотки для 4 Ohm
Правильно?

[Samat]

@ Spudnik

Для режима 300/200 В выходная мощность будет 6,5 Вт.

[Spudnik]

Понял. Это справочная информация сбила с толку
Получается для номинальных 250/250 В, Rа = 2500 Ом мощность будет 5,4-5,5 Вт.
Еще хотел уточнить, если я правильно понял, чем больше величина Q(90), тем шире диапазон воспроизводимых частот?

[Samat]

Понял. Это справочная информация сбила с толку
Получается для номинальных 250/250 В, Rа = 2500 Ом мощность будет 5,4-5,5 Вт.
Еще хотел уточнить, если я правильно понял, чем больше величина Q(90), тем шире диапазон воспроизводимых частот?

Режим 250/250 В тоже на 6,5 Вт. Фактически да, чем больше Q, тем больше индуктивность, и как следствие ниже воспроизводимые частоты, но слепо увеличивать не стоит, растет паразитное активное сопротивление и ёмкость первичной обмотки, которые ухудшают параметры трансформатора.

[sammm]

Здравствуйте!
 Вопрос такой - кто-нибудь измерял индуктивность первички вых. трансов от усилков мощностью 50-60 Вт? Какая она обычно бывает?

[sk]

Вот такое откопал.Измерение индуктивности тр-ра.Подаем на первичку 10-50вольт(переменки,естественно).Меряем ток Lxx.Тогда индуктивность будет=V/314*Lxx.Кто что думает?

[sammm]

Уточню - интересен не метод измерения, а конкретно параметр реальных тр-ров в комбах или головах.

[Samat]

@ sammm

Порядка 100 Гн.

@ toiler

Индуктивность L = X_L / 2 Pi f,

где X_L - индуктивное сопротивление полной обмотки, Ом,
      Pi - 3,14
      f - частота переменного тока, Гц.

Судя по всему, делением поданного напряжения на ток холостого хода, автор метода находит, ВНИМАНИЕ! полное сопротивление, в которое должно входит активное сопротивление полной обмотки и кроме того емкостное сопротивление. В частном случае, для мощных трансформаторов можно считать, что полное сопротивление равно индуктивному. Тогда:

L = U / (2 Pi f I_xx), вполне приемлемо.

[sammm]

Порядка 100 Гн.

Это как в описании например Hammond, при 240V 50Гц измерено? А если обычным LC-метром измерить? Например на 100Вт-ном сердечнике от ОСМ половина первички(немного больше 1000 виков) дает L в районе 5Гн - измерял LC-метром. Его сечение почти 10 кв.см. Значит L всей первички - 20Гн. Это даже не половина обмотки для 100Гн. 100/4=25Гн должна иметь половина первички. Судя по размерам железа в 50Вт выходниках сечение керна - 12+-кв.см., а сопротивление каждой половины обмоток 45-55 Ом. Отсюда кол-во витков каждой половины 1000 или чуть больше. Неужели в них такое железо крутое или все-же если мультиметром мерить меньше L будет?

[Bpjkznjh]

@ sammm
Порядка 100 Гн.

В гитарных усилках никогда не бывает такой индуктивности первички.

@ toiler

Индуктивность L = X_L / 2 Pi f,

где X_L - индуктивное сопротивление полной обмотки, Ом,
      Pi - 3,14
      f - частота переменного тока, Гц.

Судя по всему, делением поданного напряжения на ток холостого хода, автор метода находит, ВНИМАНИЕ! полное сопротивление, в которое должно входит активное сопротивление полной обмотки и кроме того емкостное сопротивление. В частном случае, для мощных трансформаторов можно считать, что полное сопротивление равно индуктивному. Тогда:

L = U / (2 Pi f I_xx), вполне приемлемо.

Судя по всему, автор метода не знает, что магнитная проницаемость очень сильно меняется в присутствии сигнала. В зависимости от амплитуды подаваемого напряжения у одного и того же транса можно запросто намерять и 2 и 50Гн...

[Bpjkznjh]

@ sammm

Правильные вопросы   Измеряй LC- метром, или резонансным способом.

[sammm]

Вот и я думаю что не бывает. Какая ж тогда должна быть???

Правильные вопросы    Измеряй LC- метром, или резонансным способом.

Да если было б где взять то что мерить - вот я и спрашиваю может мерил кто те же Hammond или Magnetic Components или Mercury?

[Bpjkznjh]

Вот и я думаю что не бывает. Какая ж тогда должна быть???

В 50-ваттных обычно порядка 15 - 20Гн.

[sammm]

В 50-ваттных обычно порядка 15 - 20Гн.

Ну вот это уже ближе к расчетным величинам. У меня на сердечнике от ТС-80 получилась первичка немного больше 21Гн. Приведенка 7 с копейками кОм - усил РР на 6П14П. Результат - можно было б еще чуть больше индуктивность - вроде низа маловато слегка, но провод тоньше 0,315 нет.
Сейчас на калькуляторе прикинул - на Ra-a 4kOm Fнижн=70Гц 19,8Гн. В 50Вт усилках вроде Ra-a должно быть в районе 4кОм?

[Bpjkznjh]

@ sammm

По-моему, ты раза в два ошибся в бОльшую сторону. т.е. на 4 кОм и 70 Гц - 9-10Гн.

[sammm]

@ Наблюдатель

По-моему, ты раза в два ошибся в бОльшую сторону. т.е. на 4 кОм и 70 Гц - 9-10Гн.

Это смотря какое кол-во искажений в формулу подставлять. Спад в -3дБ на нижней частоте мне кажется многоват, а если так и считать (по-3дБ) то примерно 9-10Гн и получится.

[zEROID]

Ох, для гитарного звука видеть такие рассчёты.... А кому-то спада 24 дб на октаву мало... В тему про сложные комбоэмуляторы загляните )))

[Samat]

Вот и я думаю что не бывает. Какая ж тогда должна быть???

Правильные вопросы    Измеряй LC- метром, или резонансным способом.

Да если было б где взять то что мерить - вот я и спрашиваю может мерил кто те же Hammond или Magnetic Components или Mercury?

Я просто глянул http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB1750N.pdf ...если указано 240V и 50Hz значит использована все та же формула, которую показал toiler. Я тоже сомневаюсь, что это возможно, но тем не менее объяснить причину написания в официальный Datasheet таких вроде как "неправильных" данных не берусь, ...и тем белее, если смотрят его постоянно и в глаза никому не бросается.

Мерить LC-метром трансформатор без зазора бесполезно. Как-то Medved обмолвился, что намерить можно чего-угодно исходя из времени теста.

[Bpjkznjh]

Я просто глянул http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB1750N.pdf ...если указано 240V и 50Hz значит использована все та же формула, которую показал toiler. Я тоже сомневаюсь, что это возможно, но тем не менее объяснить причину написания в официальный Datasheet таких вроде как "неправильных" данных не берусь, ...и тем белее, если смотрят его постоянно и в глаза никому не бросается.

В том-то и подвох! Народ видит красивые цифры 100, 150Гн и ведётся.

Мерить LC-метром трансформатор без зазора бесполезно. Как-то Medved обмолвился, что намерить можно чего-угодно исходя из времени теста.

LC-метры бывают разные...хотя во многом согласен, ИМХО, самый надёжный способ - резонансный.