Хочу намотать выходник

[shuldiner]

@ shuldiner

Всё гораздо проще, не надо никаких "3200-4000". Железо у Вас - EI-105, это УШ35х60 окно 17х52 мм.
Под Fн 60 Гц надо в первичной 875+875 витков, провод 0,35 мм. На вторичные 4/8/16 Ом, соответственно - 60+25+35 витков проводом 1,4/1/1 мм, соответственно.

отлично. благодарствую, звтра же начну мотать. каркас хочу новый зделать, а то родной от ту 100 жалко бомбить, пусть лежит, может еще пригодиться, и еще где-то кто-то говорил что там очень навороченное секционирование. я так понял что секционировать всего 2 раза нужно? 875+875 витков, а вторичку между половиной первички? думал будет все гораздо сложнее.

[Samat]

отлично. благодарствую, звтра же начну мотать. каркас хочу новый зделать, а то родной от ту 100 жалко бомбить, пусть лежит, может еще пригодиться, и еще где-то кто-то говорил что там очень навороченное секционирование. я так понял что секционировать всего 2 раза нужно? 875+875 витков, а вторичку между половиной первички? думал будет все гораздо сложнее.

Можно секционировать как в стандартном маршевом выходнике, можно секционировать альтернативным образом, в порядке намотки:

1. 30 витков 1,4 мм (1 половина 4 Ом)
2. 875 витков 0,35 мм (1 половина первичной)
3. 30 витков 1,4 мм (2 половина 4 Ом)
4. 875 витков 0,35 мм (2 половина первичной)
5. 25 витков 1 мм (вся 8 Ом)
6. 35 витков 1 мм (вся 16 Ом)

Изоляция между слоями в первичной порядка 0,1 мм. Между секциями не менее 0,4 мм (т.е. несколькими слоями 4-5 оборотов подряд).

[shuldiner]

Уважаемый Beermonza, можно ли всю вторичку мотать проводом одного сечения? завтра на работе посмотрю какие 
сечения есть в наличии, 0,35 точно есть, 0,8 есть, думаю в районе 1 - 1,5 мм тоже найдется. К сожалению маршаловские трансы не доводилось перебирать, поэтому не знаю как там устроено секционирование. Благодарю Вас за помощь!

[Peratron]

С некоторой поры я применяю пару небольших диаметров проводов - набирая из них нужное количество жил для данного конкретного случая.

У такого литцендрата есть существенное преимущество - сильноточные обмотки остаются мягкими и гибкими и класть их гораздо проще, чем миллиметровую медяху.

Правда, у меня в ходу в основном ИИП - где число витков и длина провода существенно меньше. Потому накрутить литцендрат намного проще.

Но не вижу принципиальных препятствий для применения и в классических трансах - если разработать правильную методику подготовки литцендрата.

ХИНТ: во всяком случае, мотать накальные обмотки литцендратом никто не запрещает.
Как и вторичные обмотки в звуковых трансах...

[Samat]

Уважаемый Beermonza, можно ли всю вторичку мотать проводом одного сечения? завтра на работе посмотрю какие 
сечения есть в наличии, 0,35 точно есть, 0,8 есть, думаю в районе 1 - 1,5 мм тоже найдется. К сожалению маршаловские трансы не доводилось перебирать, поэтому не знаю как там устроено секционирование. Благодарю Вас за помощь! 

Можете намотать 4 Ом тройным проводом 0,8 мм, 8 Ом - двойным 0,8 мм и 16 Ом - одинарным 0,8 мм. Начало 4 Ом обмотки - земля, все остальные подключаются последовательно с выводами, т.е. 4 Ом - это 60 витков, 8 Ом - 85 витков, 16 Ом - 120 витков. Если не нужен выход нагрузки на 4 Ом (только ООС 100К к нему), то мотайте все 85 витков двойным проводом 0,8 мм и 35 витков - одинарным 0,8 мм. Секционирование сохраняется. Первичная вся последовательно. При запуске с ООС если засвистит, поменяйте местами концы первичной, идущие к анодам выходных ламп.

[shuldiner]

Сегодня еще поищу провод 1,4 если ничего не найду то буду мотать тройным 0.8, его наверно надо скручивать перед намоткой? не хотелось бы провод лишний раз гнуть, крутить... но что делать. Через инет заказывать, долго ждать. Планирую после намотки пропить транс специальным электролаком,  у меня на работе движки им пропитывают, а патом в печи около суток сушат. или еще вариант в процессе намотки пропитывать каждый слой клеем БФ-6 медицинский (использую при перемотке динамиков). БФ-2 или БФ-4 у меня в городе найти не представляется возможным.

[shuldiner]

нашел контору по перемотке движков, дали провод (остатки на катушках) 1,35 мм два отрезка примерно метров по 5, и 0.95 мм тоже пару отрезков. 

[Samat]

Сегодня еще поищу провод 1,4 если ничего не найду то буду мотать тройным 0.8, его наверно надо скручивать перед намоткой? не хотелось бы провод лишний раз гнуть, крутить... но что делать. Через инет заказывать, долго ждать. Планирую после намотки пропить транс специальным электролаком,  у меня на работе движки им пропитывают, а патом в печи около суток сушат. или еще вариант в процессе намотки пропитывать каждый слой клеем БФ-6 медицинский (использую при перемотке динамиков). БФ-2 или БФ-4 у меня в городе найти не представляется возможным.

нашел контору по перемотке движков, дали провод (остатки на катушках) 1,35 мм два отрезка примерно метров по 5, и 0.95 мм тоже пару отрезков.

Скручивать не надо, так сразу в руке 3 провода, параллельно идут. Дойдёте до края катушки, зафиксируйте электро-скотчем. Оборот изоляции (калька, конденсаторная бумага, ПЭТ-плёнка или современные изоляторы типа Koptan) и продолжайте дальше к другой щеке катушки в том же направлении намотки, пока не будет 30 витков. Это будет половина обмотки 4 Ом. Далее по плану.

Пропитывать ничем не надо и греть в печи тоже не надо. Достаточно плотно мотать и фиксировать плёнками с клеевым слоем не основе натурального каучука. Кстати, малярный скотч на бумажной основе Stayer Master подходит тоже.

5 метров 1,35 мм Вам хватит только на 20 с небольшим витков. Надо около 15 метров, т.е. нужна бухта с проводом, и сколько будет расход зависит от Вашей техники намотки.

[shuldiner]

Эх, жаль что про малярный скотч только сегодня узнал. половину транса уже намотал, в изоляции использовал лакоткань, в итоге немного больше половины каркаса уже заполнено. сама лакоткань не очень плотно прилегалась к обмотке, иза этого оставались воздушные прослойки, какбы сказать небольшая выпуклость. ну а астатки обмоток уже точно буду применять малярный скотч.
вот что на данный момент получилось:

https://yadi.sk/i/yT2YQCuKeUPww
https://yadi.sk/i/jqbMZenieUPza
https://yadi.sk/i/wCrXaRVseUQ2Z

[Samat]

Невозможно посмотреть фото, это ссылка на вход только для Вас. Когда кидаете файлы в яндекс.диск там справа дают адрес для просмотра сторонними людьми типа "httрs : // уаdi.sk / d / {номер}" и движок доступности просмотра, при каждом переключении им, ссылка на файл меняется. Дайте ссылки на файлы. Например:

https://yadi.sk/i/S6NH7341eUNJS

Если пошло пузырями, надо перематывать. Когда пальцем укладываете провод прогибайте его (провод) под 50-60% и ведите по катушке пальцем, тогда провод ложится плотнее. Если просто тянуть и вращать катушку, обмотку вспучит.

[shuldiner]

Невозможно посмотреть фото, это ссылка на вход только для Вас. Когда кидаете файлы в яндекс.диск там справа дают адрес для просмотра сторонними людьми типа "httрs : // уаdi.sk / d / {номер}" и движок доступности просмотра, при каждом переключении им, ссылка на файл меняется. Дайте ссылки на файлы. Например:

https://yadi.sk/i/S6NH7341eUNJS

Если пошло пузырями, надо перематывать. Когда пальцем укладываете провод прогибайте его (провод) под 50-60% и ведите по катушке пальцем, тогда провод ложится плотнее. Если просто тянуть и вращать катушку, обмотку вспучит.

Прошу прощения, выше изменил ссылки на нормальные...
1.4 мм провод лег хорошо, на последок я его прогладил еще бруском. большая толщина получилась когда мотал первичку а меж слойную изоляцию делал из локоткани, а она не совсем плотно прилегалась к обмотке. в процессе намотки первички местами морщилась локоткань.   перематывать нужно будет провод на первичку гдето искать, повторно думаю не стоит его использовать.

[Samat]

большая толщина получилась когда мотал первичку а меж слойную изоляцию делал из локоткани, а она не совсем плотно прилегалась к обмотке. в процессе намотки первички местами морщилась локоткань.   перематывать нужно будет провод на первичку гдето искать, повторно думаю не стоит его использовать.

Ничего страшного не произойдёт, если Вы смотаете провод назад на бухту и примените второй раз. Эмаль-провод (до 0,5 мм, далее долго выравнивать) легко переносит повторные перемотки, ...только совсем старый обсыпается в местах сгиба.

Межслойная изоляция хорошо будет тонким малярным скотчем, калькой, ПЭТ-плёнкой. Можно взять "рукав для выпечки" - это такая термостойкая плёнка в которой запекают пищу в духовом шкафу. У меня на фото - конденсаторная бумага от высохших отечественных электролитов К50-ХХ, 2000 мкФ 50В, промытая от электролита под струёй горячей воды и высушенная. Можно попробовать офсетную бумагу для принтеров, самую тонкую. А вот между секциями лакоткань даже предпочтительнее. Можно даже чередованием: оборот лакоткани - электрокартон 0,4 мм - оборот лакоткани. Следите за тем чтобы витки первичной обмотки не проваливались по краям.

[shuldiner]

Всегда была проблема чтобы обмотки по краям не соскальзывали и не проваливались, режу малярный скотч на тоненькие полоски, порядка 3-4 мм, и наматываю по краям обмоток, чтобы так сказать выровнять общий слой обмотки. Очень удобно изоляцию делать малярным скотчем, спасибо за совет!

[Samat]

Всегда была проблема чтобы обмотки по краям не соскальзывали и не проваливались, режу малярный скотч на тоненькие полоски, порядка 3-4 мм, и наматываю по краям обмоток, чтобы так сказать выровнять общий слой обмотки. Очень удобно изоляцию делать малярным скотчем, спасибо за совет! 

Всегда пожалуйста. Только старайтесь не использовать прессование обмоток брусками, иначе велика вероятность, что витки нижних слоёв из более тонкой проволоки выдавит по краям и никакие бортики не помогут. При подаче напряжения выдавленные витки рано или поздно пробьёт на вторичную обмотку.

[shuldiner]

сегодня наконец-то завершил перемотку транса, на 8 и 16 ом намотал проводом 1,17,  на 4 ома 1,4. первичка по сопротивлению немного отличается, на 6 ом. думаю это нормально, ведь длинна провода первой половины меньше чем вторая. вообщем первая половина 875 витков - 38 ом,
вторая половина 875 - 43 ом...

[Samat]

сегодня наконец-то завершил перемотку транса, на 8 и 16 ом намотал проводом 1,17,  на 4 ома 1,4. первичка по сопротивлению немного отличается, на 6 ом. думаю это нормально, ведь длинна провода первой половины меньше чем вторая. вообщем первая половина 875 витков - 38 ом,
вторая половина 875 - 43 ом...

Никаких проблем. 

[shuldiner]

сегодня наконец-то завершил перемотку транса, на 8 и 16 ом намотал проводом 1,17,  на 4 ома 1,4. первичка по сопротивлению немного отличается, на 6 ом. думаю это нормально, ведь длинна провода первой половины меньше чем вторая. вообщем первая половина 875 витков - 38 ом,
вторая половина 875 - 43 ом...

Вот собственно сам процесс:
https://yadi.sk/i/AnBBsMdRf7jhz
https://yadi.sk/i/P71XDYGZf7joY
https://yadi.sk/i/M-wV0JBof7jp3

[shuldiner]

всем большое спасибо за помощь, особенно товарищу Beermonza!!!

[R.E.A.P.E.R.]

день добрый всем, хочу намотать выходник для 6п13с, на железе тс-180, нашел уже готовые расчеты, проверьте пожалуйста, и такой вопрос, если нет провода 0.4 для вторички, а есть 0.45, можно ли заменять??ничего не случится(всмысле искажений и прочего!)

Выходной трансформатор на железе ТС-180, Ra=4,4k

провод 0,27, в изоляции 0,3,

Первичная обмотка 4000витков.
4 секции по 500 витков на каждой катушке,
в секции два слоя по 250 витков.
Соединение последовательное по Z.

Вторичка 8 Ом, 170 витков в один слой
провод 0,4, по изоляции 0,45
Шесть секций между секциями первичной обмотки,
по три секции на каждой катушке.
соединены параллельно.



заранее СПАСИБО!!!!

[shtirlitzz]

Может быть не в тему но столкнулся с проблемой, нужно намотать силовик и выходник, железо имеется а вот провода нет  . Где кто закупается проводом, например ПЭТВ-2 или ПЭТ-155? Живу в Карелии, до СПб недалеко, у нас же тут глухо с обмоточными проводами.