Автор Тема: Хочу намотать выходник  (Прочитано 467839 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

shuldiner

  • Сообщений: 14
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1940 : Апреля 06, 2015, 05:26:24 pm »
Цитировать
Может быть не в тему но столкнулся с проблемой, нужно намотать силовик и выходник, железо имеется а вот провода нет  :'(. Где кто закупается проводом, например ПЭТВ-2 или ПЭТ-155? Живу в Карелии, до СПб недалеко, у нас же тут глухо с обмоточными проводами.
Ищите частные конторы каторые занимаются перемоткой двигателей и т.п. а если покупать то продают только целыми бухтами, а это очень дорого. также есть смысл поискать на местных заводах, почти на всех заводах есть обмотчики каторые занимаются перемоткой движков.

SHPAK

  • Сообщений: 26
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1941 : Апреля 16, 2015, 09:36:21 am »
Ребята помогите инфой по данному трансу, для намотки. Чтобы был прям чуть ли  оригинал. И просто на будущее чтобы всем было понятно для намотки...
Не так давно на ГТ лабе я скачал прогу для расчета трансов, Вроде все понятно НО... Всеже хочу подвести итоги и расставить все точки.
Итак для расчета транса необходимо
 1. Сопротивление между анодами. Вроде тут все ясно на сайте классик тон в даташите к оригинальному трансу есть цифра 8 кОм
 2. Нижние частоты , бас... Мне советовали 80 или 90 герц . Так сколько же брать ваши советы ,
 3. Максимальная индукция в сердечнике. Мне советовали 10 000 Гесс. Что вы скажите.?
 4. Мощьность- вот тут то интерестно. А именно в рекламе этого комбика сказано, что его моща составляет 12 ватт. НО вот на ебее продается транс оригинала. И там сказано что его мощьность выходного транса 20 ватт.
Так сколькоже мне брать для расчета проясните ???
 5. Количество секций. И нужны ли они ?
 6. Железо 0.35 ?? И вообще что то здесь может ли дать качество железа? Ведь по сути этот усилок лоу-фай !
 7. Может что то еще. ??
Просто я уже облазил все, все все. и гуглы и яндексы и именно этой инфы нигде нет...

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1942 : Апреля 16, 2015, 10:18:18 pm »
Цитировать
Ребята помогите инфой по данному трансу, для намотки. Чтобы был прям чуть ли  оригинал. И просто на будущее чтобы всем было понятно для намотки...
Вся тема посвящена тому чтобы всем было понятно и на будущее, надо только выделить время и хорошенько почитать, вопросы сами собой отпадут.

Вкратце, как вывод из прочтения темы:

Цитировать
2. Нижние частоты , бас... Мне советовали 80 или 90 герц . Так сколько же брать ваши советы ,
50-70 Гц.

Цитировать
3. Максимальная индукция в сердечнике. Мне советовали 10 000 Гесс. Что вы скажите.?
1 Тл для 15 Вт - это много, железо небольших габаритов, ...не более 0,7 Тл включительно в самый раз.

Цитировать
4. Мощьность- вот тут то интерестно. А именно в рекламе этого комбика сказано, что его моща составляет 12 ватт. НО вот на ебее продается транс оригинала. И там сказано что его мощьность выходного транса 20 ватт.
Так сколькоже мне брать для расчета проясните ???
Главное чтобы выходной трансформатор и динамик не были по максимальной мощности меньше выходной мощности усилителя. Как правило, для 15 Вт усилителя выходной трансформатор на 20 Вт, динамик с двойным запасом, или полуторным, 12" 25 Вт - подойдёт.

Цитировать
5. Количество секций. И нужны ли они ?
Нужны. Из простого - В-П-В-П.

Цитировать
6. Железо 0.35 ?? И вообще что то здесь может ли дать качество железа? Ведь по сути этот усилок лоу-фай !
0,5 мм подойдёт. Чтобы "прям чуть ли оригинал" надо M6. Для обычного варианта - силовое трансформаторное.

Цитировать
7. Может что то еще. ??
Просто я уже облазил все, все все. и гуглы и яндексы и именно этой инфы нигде нет...
В этой теме есть, почитайте.

SHPAK

  • Сообщений: 26
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1943 : Апреля 18, 2015, 10:01:23 am »
Просто суть в том что я намотал выходник под 5е3 с такими вот делами. По проге EaNot а , той что в соседней ветке. Так вот.
Сердечник 7,8 см кв.
Бас 50 герц
Макс. Индукция 7000 гсс
Мощьность12 ватт
2 секции п-в-п-в
Первичка 2600 витков
В итоге как я думал вышел крутой выходник. Но в итоге бас полное фуфло бубнеж, верх непонятно.
 После чего EaNot подкинул инфы, что фендера используют в расчетах 80_90 герц и 1 т. И посоветовал поставить межкаскадный кондерчик вместо 0,1 мфрд на 1 нан, за что ему спасибо, действительно помогло. Вот поэтому я хочу разобраться чтобы потом не допускать ошибок.
 Кстати про мощность, просто я мож чуть чуть недопонял, но вы имеете ввиду мощность с запасом, с запасом в смысле по мощьнгсти железа 0,5*(Ssr)>2 или же по выходной мощности.
Просто если брать запас по вых мощи вместо 12 ват брать 20 то прога выдаст вместо скажем 1500 витков 2500 витков, а ведь по-моему это нехорошо.
П.С. читаю паралельно ветку уже на 38 стр.

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1944 : Апреля 18, 2015, 08:27:45 pm »
Динамик гитарный? ...фирму (тип), размер, и мощность укажите.

Цитировать
...я намотал выходник под 5е3 ...
...Но в итоге бас полное фуфло бубнеж, верх непонятно.
Конкретнее опишите, "фуфло" - это хотелось больше или меньше?
"Верх" (ВЧ) зависит от секционирования конкретных обмоток по выходам. На 4 Ом обычно обмотка цельная и там есть проблемы. В остальном по первичной нужно смотреть на размеры окна магнитопровода. Если ширина окна такая же как и ширина керна, то секционирование П-В-П-В не подходит, нужно:

П1.1-В4.1-П2.1-В4.2-П2.2-В8-П1.2-В16

Цитировать
После чего EaNot подкинул инфы, что фендера используют в расчетах 80_90 герц и 1 т. И посоветовал поставить межкаскадный кондерчик вместо 0,1 мфрд на 1 нан, за что ему спасибо, действительно помогло.
Помогло избавиться от НЧ? ...100n -> 1n = потеря "низа". Если динамик не в состоянии организовать съедобную АЧХ, то трансформатор за него не обязан отдуваться, если так можно выразиться.

Цитировать
Кстати про мощность, просто я мож чуть чуть недопонял, но вы имеете ввиду мощность с запасом, с запасом в смысле по мощьнгсти железа 0,5*(Ssr)>2 или же по выходной мощности.
По габаритной мощности магнитопровода, или по паспортной максимальной выходной звуковой мощности, оставляя основные параметры неизменными: приведённое сопротивление между анодами, выходные нагрузки и полоса НЧ-ВЧ.

Цитировать
Просто если брать запас по вых мощи вместо 12 ват брать 20 то прога выдаст вместо скажем 1500 витков 2500 витков, а ведь по-моему это нехорошо.
Если прога исправная, то это невозможно. С увеличением габаритов магнитопровода под неизменное приведённое сопротивление и Fн число витков снижается. Главным образом из-за того, что для конкретной индуктивности первичной обмотки на маленьком пакете нужно мотать больше витков, на большом - меньше витков.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2015, 08:33:11 pm от Samat »

SHPAK

  • Сообщений: 26
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1945 : Апреля 19, 2015, 09:20:01 am »
Та динамик то гитарный, но что-то я на него нигде информации не могу найти. 12" Fender special desighn. Вот он на ебее.http://www.ebay.com/itm/COOL-Fender-Special-Design-12-Guitar-Amp-Cabinet-Speaker-8-Ohm-Blue-Label/161444036942?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D29268%26meid%3Dd4fbb636a28c466089572b26ede4e2f7%26pid%3D100005%26rk%3D3%26rkt%3D6%26sd%3D141431186398&rt=nc
Чувствую что я не осилю выходник в расчетах. Может вы мне по считаете и я поставлю точку.
Исходные данные таковы.
Схема сборки ceriatone, анодное питание транс 325 вольт под кенотрон. 325*1,4=455 и просадка 455/1,25= 364Вольта анодного.
Лампы на выходе 6в6гт.
Провод для намотки у меня есть только 0,29 и 0,8 , нормально, подойдёт ли ??
Выходник 7,8см кв, Витое железо, 0,35
Динамик 8 Ом и транс соотв. Под 8 Ом. Остальные 4 и 16 Ом мне ненужны.
Очень буду благодарен

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1946 : Апреля 19, 2015, 12:54:17 pm »
@ SHPAK

С Вашим динамиком получить внятный "низ" проблематично из-за мелкого магнита и отсутствия подвижности диффузора, подвес штампован из диффузора, он жёсткий.

Посчитать можно, ...нужен тип Вашего донора железа ШЛ, ШЛМ, это ТАН или ТА или ОСМ?
Сечение 7,8, надо стороны в миллиметрах. Так же размеры одного из окон, ширину и высоту.

SHPAK

  • Сообщений: 26
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1947 : Апреля 19, 2015, 07:08:20 pm »
Блииин ну незнаю даже, но это точно не тан .
Железо в виде буковок П состоящее из четырех штук. Броневое.
Толщина железа одной буковки П 12 мм, ширина железа 32 мм.
Окно- ширина окна буквы П 21 мм, высота окна 26 мм.
как то так.

SHPAK

  • Сообщений: 26
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1948 : Апреля 19, 2015, 07:16:06 pm »
Ну или вот мож понятнее ШЛ железо.
ширина сердечника а=24 мм
ширина окна с=21 мм
ширина железа б=32 мм
выста окна н=54 мм
высота железа Н=72 мм

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1949 : Апреля 19, 2015, 07:45:00 pm »
@ SHPAK

Все 4 подковы сложите вместе на столе, как они должны быть в сборе. ШЛ 24х32 окно 21х52 мм?
Есть ШЛ 25х32 окно 25х62 мм, ШЛ 20х32 окно 20х50 мм, который?

« Последнее редактирование: Апреля 19, 2015, 08:06:09 pm от Samat »

SHPAK

  • Сообщений: 26
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1950 : Апреля 19, 2015, 08:02:24 pm »
Только что замерял шл 24*32, окно 21*52.

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1951 : Апреля 19, 2015, 08:20:54 pm »
Цитировать
Только что замерял шл 24*32, окно 21*52.
 
@ SHPAK

Этот?


SHPAK

  • Сообщений: 26
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1952 : Апреля 19, 2015, 08:28:48 pm »
Да уж он самый. Кровопийца ))))

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1953 : Апреля 19, 2015, 08:30:57 pm »
@ SHPAK

У Вас болванка на 50 Вт звуковых, ...не много ли? :) ...может есть чего поменьше?

SHPAK

  • Сообщений: 26
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1954 : Апреля 19, 2015, 08:34:09 pm »
Ээээ а что такое болванка ?..? Если вы имеете в виду трансформатор, то другой есть но он в  два раза больше этого.

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1955 : Апреля 19, 2015, 10:01:27 pm »
Цитировать
Ээээ а что такое болванка ?..? Если вы имеете в виду трансформатор, то другой есть но он в  два раза больше этого.
Да, трансформатор-донор. Он по габаритам на 70 Вт даже годен, это 4х6L6. Fender Deluxe 5E3 - 20 Вт.

Получается:
Raa: 6,6K
Fн: 70 Гц (-1 дБ) - Hammond 1750H - 125A1A Fender Deluxe
Rн: 8 Ом
-------------------------------
Первичная: 1150+1150 вит. не тоньше ПЭВ-2 0,2 мм (влезет и 0,4 мм в огромную катушку, что лучше)
Вторичная: 84 вит. ПЭВ-2 1 мм (влезет и толще).

SHPAK

  • Сообщений: 26
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1956 : Апреля 20, 2015, 07:05:54 am »
Спасибо огромное, щас пойду мотать.! Да и кстати а секционирование Нада ???

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1957 : Апреля 20, 2015, 06:17:51 pm »
Цитировать
Да и кстати а секционирование Нада ???
П1.1-В4.1-П2.1-В4.2-П2.2-В8-П1.2-В16

SHPAK

  • Сообщений: 26
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1958 : Апреля 20, 2015, 06:55:10 pm »
Понял . а на 4 ома сколько витков вторички надо тогда???

Samat

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1959 : Апреля 20, 2015, 07:42:02 pm »
Цитировать
Понял . а на 4 ома сколько витков вторички надо тогда???

Fender Deluxe 5E3 - PP 2х6V6GT, 20W
--------------------------------------------------------------
Для ШЛ24х32 окно 21х52 мм (70 Вт)
--------------------------------------------------------------
Raa: 6,6K
Fн: 70 Гц (-1 дБ) - Hammond 1750H - 125A1A Fender Deluxe
Rн: 4/8/16 Ом
--------------------------------------------------------------
Первичная: 1150+1150 вит.
Вторичная: 58+26+33 вит.

Последовательность намотки: П1.1-В4.1-П2.1-В4.2-П2.2-В8-П1.2-В16

Последовательность первичных обмоток: П1.1-П2.1-П2.2-П1.2
Число витков: 575+575+575+575
Диаметр провода по меди: 0,18+0,18+0,18+0,18 (0,35+0,35+0,35+0,35) мм

Последовательность вторичных обмоток: В4.1-В4.2-В8-В16
Число витков: 29+29+26+33
Диаметр провода по меди: 1+1+0,9+0,75 (1+1+1+1) мм
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2015, 07:54:21 pm от Samat »