Автор Тема: Ламповое начало :)  (Прочитано 5532 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

yjm

  • Сообщений: 544
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Ламповое начало :)
« : Июля 06, 2008, 03:55:44 pm »
На днях я закончил свой первый усилитель. Делал его почти пол года. Получилось довольно-таки неплохо. Скоро создам темку с отчетом. Теперь имея некоторое представление об этих делах хочется собрать что-нибудь ламповое. Думаю что следует начать с предусилителя так как он наиболее сильно влияет на тембр звука, а уже потом и мощник сделать тоже на лампах. Так вот в связи с этим возникают следующие вопросы:
1. Можно ли уместить в одном корпусе (например от усилителя Гармония 70М) предусилок и мощник ?
2. Можно ли уместить все необходимые обмотки на одном трансформаторе (собираюсь заказывать тороидальный транс в мастерской) ?
3. Обязательно ли использование выходного трансформатора (я вообще не знаю зачем он) ?
4. Какой предусилок выбрать ?

Требования к преду:
- Не слишком сложная схема.
- Доступность информации по схеме.
- Возможность отладки без осцилла.
- Не слишком дорогие лампы.
- Не особо редкие детали.
- Ориентир на новичка.
- Насыщенный, глубокий, мягкий звук.
// Скромно ?  ;D

« Последнее редактирование: Июля 06, 2008, 04:27:46 pm от yjm »

VALUE

  • Сообщений: 1870
    • ICQ клиент - 395380114
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #1 : Июля 06, 2008, 04:28:38 pm »
Цитировать
Можно ли уместить в одном корпусе (например от усилителя Гармония 70М) предусилок и мощник ?

Не видел корпус от Гармонии, но в одном корпусе - можно. Так и делают :)

Цитировать
Можно ли уместить все необходимые обмотки на одном трансформаторе (собираюсь заказывать тороидальный транс в мастерской) ?

Можно.

Цитировать
Обязательно ли использование выходного трансформатора ?

Да.

Цитировать
Какой предусилок выбрать ?

В твои требования идеально вписывается Хотбокс:
http://www.aznaur.spb.ru/schemes/hotbox.gif

crazypilot

  • Гость
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #2 : Июля 06, 2008, 07:13:01 pm »
Я бы посоветовал обирать хотбокс по схеме Дена: http://denn.ru/hotbox/denn_hotbox.gif Он не сложнее а звучание радует больше.

yjm

  • Сообщений: 544
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #3 : Июля 07, 2008, 11:17:47 am »
А печатки не найдется ? Что то не хочется его делать навесным монтажем.

screep

  • Сообщений: 417
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #4 : Июля 07, 2008, 11:36:02 am »
Придумай печатку сам  :o. Слабо? ;)

Очень неплохо под это дело идет лист нефольгированного текстолита/гетинакса с сеткой дырок 10мм. Ну... для самих ламп только надо по-другому. Вот и вся печатка. Дело в том, что в процессе отладки, возможно, много чего придется переделывать. Довешивать/перевешивать/обвешивать  :)

А еще - изучи, как считать ламповые каскады . Каскады на сопротивлениях. Чтобы понимать хотя бы чуть-чуть, что да зачем надо. ;). (в т.ч. и выходной транс ;))
Насчет "возможность отладки без осцила" - я вот только неделю назад понял, что он реально нужен, и без него нормально вряд ли получится. Это просто надо таким профом быть.

Так ты просто не отладишь/не услышишь. А с осцилом - звук, как под микроскопом  ;) и сразу все ясно, откуда какие искажения. Поищи недорогой, б/у

screep

  • Сообщений: 417
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #5 : Июля 07, 2008, 11:41:58 am »
А лучше собери "гибридник" - преамп ламповый, конец - "каменный". Тем более - ты ж на ТДА там че-то уже собирал, и работает? ;)

Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #6 : Июля 07, 2008, 12:31:29 pm »
 На потренероваться вполне подходит минимаршалл 18ватт, узнаешь все прелести ламповых дел. Заодно и землю научишься правильно разводить  ;)   Просто преамп творческого оргазму не даёт :)
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #7 : Июля 07, 2008, 12:33:01 pm »
Ещё на пожадничай на динамик спецательный гитарный,  из собственного опыта совет.
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

Vovoka

  • Сообщений: 108
  • то ли играю, то ли паяю...
    • ICQ клиент - 416101386
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #8 : Июля 07, 2008, 01:11:58 pm »
Может человеку для начала  достаточно простого типа Скифа или Чампа?!
yjm, тебе с перегрузом надо предусил? Если нет - то и Хотбокс не надо делать. Да и замучаешься "для начала" там с фоном бороться!
Скиф или Чамп - хорошая тренировка и с выходником(выходным трасформатором) нет проблем! И достаточно быстро можно сделать. Там пред и оконечник в одном корпусе и думать не надо.

yjm

  • Сообщений: 544
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #9 : Июля 07, 2008, 01:33:46 pm »
Цитировать
Может человеку для начала  достаточно простого типа Скифа или Чампа?!
yjm, тебе с перегрузом надо предусил? Если нет - то и Хотбокс не надо делать. Да и замучаешься "для начала" там с фоном бороться!
Скиф или Чамп - хорошая тренировка и с выходником(выходным трасформатором) нет проблем! И достаточно быстро можно сделать. Там пред и оконечник в одном корпусе и думать не надо.
перегруз не нужен.

mackey

  • Гость
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #10 : Июля 07, 2008, 06:11:56 pm »
Цитировать
Цитировать
Может человеку для начала  достаточно простого типа Скифа или Чампа?!
yjm, тебе с перегрузом надо предусил? Если нет - то и Хотбокс не надо делать. Да и замучаешься "для начала" там с фоном бороться!
Скиф или Чамп - хорошая тренировка и с выходником(выходным трасформатором) нет проблем! И достаточно быстро можно сделать. Там пред и оконечник в одном корпусе и думать не надо.
перегруз не нужен.


Очень неплохой звук дает Каспий - выбросить баллон с подгрузом на 6Н2П - получается неплохая и достаточно простая схема для повторения на доступных элементах.

Чемп классика, но для азов ламповых я бы собрал все же Скиф или облегченный Каспий. Респект Алексею :)


Vovoka

  • Сообщений: 108
  • то ли играю, то ли паяю...
    • ICQ клиент - 416101386
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #11 : Июля 08, 2008, 11:13:59 am »
Я делал и Скиф ТА3 и Чамп 5Е1. Одинаково по сложности... Звук только отличается. Мне оба нравятся, но чамп делал вторым - тащусь пока от него..-)) вот ссылка на схему http://www.ampwares.com/ffg/
А это на фото моего изготовления - http://keep4u.ru/full/080704/b38b22cf888b34b78e/jpg
http://keep4u.ru/full/080704/cbcdad8c1f19ae1065/jpg
Перегруз ламп есть у обоих на уровне около максимальной громкости, если подогревать - выйдет неплохо... А чистый - чисто ламповый прятный чистый. Громкости хватает, чтоб соседей нервировать. Считаю отличные девайсы(особенно чамп).
Если есть лампа 6п14п  - делай Скиф
Если есть лампа 6п6с или 6v6 - делай Чамп
Кенотроны не обязательно, я делал на диодном мосте...
« Последнее редактирование: Июля 08, 2008, 11:16:37 am от Vovoka »

yjm

  • Сообщений: 544
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #12 : Июля 08, 2008, 02:28:36 pm »
Цитировать
Я делал и Скиф ТА3 и Чамп 5Е1. Одинаково по сложности... Звук только отличается. Мне оба нравятся, но чамп делал вторым - тащусь пока от него..-)) вот ссылка на схему http://www.ampwares.com/ffg/
А это на фото моего изготовления - http://keep4u.ru/full/080704/b38b22cf888b34b78e/jpg
http://keep4u.ru/full/080704/cbcdad8c1f19ae1065/jpg
Перегруз ламп есть у обоих на уровне около максимальной громкости, если подогревать - выйдет неплохо... А чистый - чисто ламповый прятный чистый. Громкости хватает, чтоб соседей нервировать. Считаю отличные девайсы(особенно чамп).
Если есть лампа 6п14п  - делай Скиф
Если есть лампа 6п6с или 6v6 - делай Чамп
Кенотроны не обязательно, я делал на диодном мосте...
А по какой схеме конкретно ?
И из ламп только то что в магазине. Ну можно и в нете заказать.

Vovoka

  • Сообщений: 108
  • то ли играю, то ли паяю...
    • ICQ клиент - 416101386
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #13 : Июля 08, 2008, 02:49:55 pm »
я не знаю какие лампы в Уфе продают...
http://www.ampwares.com/ffg/schem/champ_5e1_schem.gif

yjm

  • Сообщений: 544
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #14 : Июля 08, 2008, 03:05:37 pm »
Радиолампа 1Ц11П              25,00 p.      есть
Радиолампа 1Ц21П              80,00 p.      есть
Радиолампа 5Ц 4С              88,00 p.      нет
Радиолампа 6А 7              75,00 p.      нет
Радиолампа 6Д14П              48,00 p.      есть
Радиолампа 6Д20П              88,00 p.      есть
Радиолампа 6Ж 1П              24,00 p.      есть
Радиолампа 6Ж 4              78,00 p.      нет
Радиолампа 6Ж 5П              25,00 p.      есть
Радиолампа 6Ж 7              85,00 p.      нет
Радиолампа 6Ж38П              40,00 p.      есть
Радиолампа 6Ж52П              80,00 p.      есть
Радиолампа 6К 3              80,00 p.      нет
Радиолампа 6К 4П              52,00 p.      нет
Радиолампа 6Л 9              140,00 p.      нет
Радиолампа 6Н 1П              30,00 p.      есть
Радиолампа 6Н 2П              75,00 p.      есть
Радиолампа 6Н 6П              140,00 p.      есть
Радиолампа 6Н23П              120,00 p.      есть
Радиолампа 6П 6С              130,00 p.      есть
Радиолампа 6П14П              32,00 p.      есть
Радиолампа 6П15П              35,00 p.      есть
Радиолампа 6П36С              230,00 p.      есть
Радиолампа 6П43П              10,00 p.      нет
Радиолампа 6П44С              96,00 p.      есть
Радиолампа 6П45С              272,00 p.      есть
Радиолампа 6Р 4П              65,00 p.      есть
Радиолампа 6С51Н              210,00 p.      есть
Радиолампа 6Ф 1П              120,00 p.      есть
Радиолампа 6Ф 4П              70,00 p.      есть
Радиолампа 6Ф 5П              78,00 p.      есть
Радиолампа 6Ф12П              16,00 p.      есть
Радиолампа 6Х2П              8,00 p.      есть
Радиолампа ECC82              550,00 p.      нет
Радиолампа ECC88 (69L2)        880,00 p.      нет
Радиолампа ГУ-34Б1              6300,00 p.      есть :)))
Радиолампа МТХ-90              60,00 p.      есть
Радиолампа ТХ-4Б              24,00 p.      есть

yjm

  • Сообщений: 544
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #15 : Июля 08, 2008, 03:06:48 pm »
Так чамп это преамп или оконечник ?

Vovoka

  • Сообщений: 108
  • то ли играю, то ли паяю...
    • ICQ клиент - 416101386
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #16 : Июля 08, 2008, 03:31:58 pm »
цитирую самого себя для особенно внимательных...
Цитировать
Там пред и оконечник в одном корпусе и думать не надо.

yjm

  • Сообщений: 544
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #17 : Июля 08, 2008, 04:21:07 pm »
Упс ссори  :D

Vovoka

  • Сообщений: 108
  • то ли играю, то ли паяю...
    • ICQ клиент - 416101386
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #18 : Июля 08, 2008, 05:12:20 pm »
Перед  началом сборки почитай про разводку земли. Это важно! Не придется все переделывать потом. Для этих схем навесной монтаж сам доктор прописал! -)

screep

  • Сообщений: 417
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #19 : Июля 10, 2008, 01:53:18 pm »
Оффтоп: Ну и цены, черт побери!
Если гривна к рублю - ~1/5,  т.е. 6н2п - 75/5=15 грн? я в шоке... я по 5 грн покупал... :o