Автор Тема: Ламповое начало :)  (Прочитано 5511 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #40 : Июля 20, 2010, 12:57:37 pm »
Все зависит от режима эксплуатации. Максимум что можно снять с пары троек по даташитам - это 50Вт. Полезно скачать доку на лампу и ознакомиться.
« Последнее редактирование: Июля 20, 2010, 01:00:35 pm от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #41 : Июля 20, 2010, 01:12:22 pm »
Фуух. Кто-то сюда заходит :)
Спасибо, texman я уже в другой ветке ответ получил.
Насчет мощности усилителя - тут понятно. Но гитарные аппараты я не собирал. Посему поспрашивал про соотношение мощностей усилитель/головка. В аудиоаппаратуру ставлю процентов на 50 - 100 больше. А вот про гитарные: мне объяснили, что звук перегруженного динамика есть одна из составляющих гитарного звука, т.е. просто "взять с запасом" здесь не получится.

В любом случае, спасибо за ответ.

Weiss

  • Сообщений: 168
  • Whatever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #42 : Октября 09, 2010, 09:33:59 pm »
Цитировать
А вот про гитарные: мне объяснили, что звук перегруженного динамика есть одна из составляющих гитарного звука, т.е. просто "взять с запасом" здесь не получится.


Чушь и бред :o :o :o :o.Какой ещё перегруженный динамик? :o Может имелся в виду перегруженный оконечник(точнее лампы оконечника)?Это имеет место,но не во всех усях.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2010, 09:36:08 pm от Weiss »

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #43 : Октября 13, 2010, 10:39:22 am »
Ну... за что купил за то и продаю.

Вроде как, зона нелинейности гитарного динамика начинается намного раньше, нежели у музыкального, обеспечивая, помимо всего еще и большую надежность. Как следствие, при приближении к номинальным мощностям, динамик привносит все больше своего звука. Из того, что я слушал, я понял, что гитаристы любят звук перегруза как раз при немалых мощностях. Из всего этого следует, что звучание перегруженного динамика важно для исполнителя.

Если Вас смущает слово "перегруженный динамик", пускай будет "динамик при работе в зоне больших нелинейных искажений".

Samat

  • Гость
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #44 : Октября 13, 2010, 03:44:14 pm »
Перегруженный динамик работает не долго, поскольку это постоянная мощность выше максимальной (не путать с пиковой). У каждого динамика есть порог, начиная с которого он уходит от предъявленной в паспорте АЧХ и начинает мягко компрессировать сигнал. Именно это явление радует гитаристов. Перегруз оконечника напротив привносит жесткости и плотности. Оба явления вкупе дают тот самый звук, который получить с простого оконечника без перегруза и динамика без естественной компрессии не реально. Речь не идет о том, что только это гитарный звук, ...просто дело вкуса.

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #45 : Октября 13, 2010, 03:59:59 pm »
У гитарных динамиков при большом ходе диффузора катушка выходит из магнитного зазора, это конструктивно так, за счет этого вроде как компрессия. Не думаю что динамик себя хорошо чувствует при таком режиме работы.

ПыСы где то купил это, по сему и продаю, по чем купил.
А где купил не помню
« Последнее редактирование: Октября 13, 2010, 04:03:14 pm от kholonkin »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #46 : Октября 13, 2010, 05:28:37 pm »
Цитировать
Вроде как, зона нелинейности гитарного динамика начинается намного раньше, нежели у музыкального
У гитарного динамика длина намотки звуковой катушки делается равной высоте магнитного зазора - так, что любое смещение выводит из зазора часть намотки и тем снижает тянущую силу.

В лёгких высокочастотных и широкополосных динамиках ширина катушки существенно меньше высоты зазора, а ход диффузора небольшой.
В компрессионниках катушка шире зазора - потому даже при большом ходе в зазоре остаётся часть обмотки с током, создающая тягу...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #47 : Октября 13, 2010, 09:52:53 pm »
Цитировать
В лёгких высокочастотных и широкополосных динамиках ширина катушки существенно меньше высоты зазора, а ход диффузора небольшой.
Скорее наоборот, из-за небольшого (проектируемого в эксплуатации) хода диффузора наматывают короткую катушку.
В инструментальных динамиках поступающий сигнал имеет не компрессированные пики, по сравнению с хай-фаем. А при выходе катушки из зазора помимо компрессии возникают и искажения. Разговаривал на эту тему с мастером (Рутковским), и  мы решили сделать длинную катушку. Посмотрю-послушаю что получится.
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #48 : Октября 14, 2010, 01:37:11 am »
А купить что нибудь готовое не дешевле?

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #49 : Октября 14, 2010, 08:34:20 am »
Столько же. Но нет азарта ;)
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #50 : Октября 22, 2010, 10:04:41 am »
abcetc сказал типа "гитаристы любят..." мало ли чё они там любят? главное чтоб звук нравился самому себе. :) и снизойдет на нас вселенский ништяк и будет нам щастье :) позитифф :)

linc

  • Сообщений: 5
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #51 : Января 11, 2011, 11:38:43 pm »
Народ нет ли у кого в лаойоте готовой схемки на томато,я новичок,сам не делал посмотрю как люди делают))скиньте,кому не жалко linc19@yandex.ru

Columbo

  • Сообщений: 193
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #52 : Января 30, 2011, 08:12:41 am »
Цитировать
Народ нет ли у кого в лаойоте готовой схемки на томато,я новичок,сам не делал посмотрю как люди делают))скиньте,кому не жалко linc19@yandex.ru 
вряд ли такое судествует. Обычно делают навесом. Паяют прямо на лепистки панелек. Обзаведитесь цоколевкой лампы 6н2п и паяй.
Если сильно надо, то могу скинуть фото своего монтажа.
« Последнее редактирование: Января 30, 2011, 08:14:17 am от Columbo »

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #53 : Января 30, 2011, 08:42:30 am »
о да, томато вечен.

TheKillers

  • Сообщений: 185
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #54 : Марта 11, 2011, 11:15:12 am »
Цитировать
Я делал и Скиф ТА3 и Чамп 5Е1. Одинаково по сложности... Звук только отличается. Мне оба нравятся, но чамп делал вторым - тащусь пока от него..-)) вот ссылка на схему http://www.ampwares.com/ffg/
А это на фото моего изготовления - http://keep4u.ru/full/080704/b38b22cf888b34b78e/jpg
http://keep4u.ru/full/080704/cbcdad8c1f19ae1065/jpg
Перегруз ламп есть у обоих на уровне около максимальной громкости, если подогревать - выйдет неплохо... А чистый - чисто ламповый прятный чистый. Громкости хватает, чтоб соседей нервировать. Считаю отличные девайсы(особенно чамп).
Если есть лампа 6п14п  - делай Скиф
Если есть лампа 6п6с или 6v6 - делай Чамп
Кенотроны не обязательно, я делал на диодном мосте...
Я как раз выбираю-что лучше собрать - скиф или чамп. Скажи пож-та в каком усилке чистый (clean) лучше? Я хотел паять вот этот усилок-http://www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr.htm, очень понравился в нем чистый-http://www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr_clean1.zip, но там написано "Но, внимание! Почему-то, он супер классно звучит, когда его нагружаешь на научники, или используешь как предусилитель с линейным выходом... Когда я подключаю динамик - звук не очень, пропадают высокие частоты... Странно... Будем искать причину... ", поэтому решил его не паять.

UPD Мда, вижу Vovoka писал свой пост еще в 2008-м году, врядли он здесь появится.
У меня вопрос к тем кто паял и скиф и чамп-какой лучше паять? В каком чистый лучше?
« Последнее редактирование: Марта 11, 2011, 11:19:40 am от TheKillers »

Nickita87

  • Сообщений: 2
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
HotBox или Slo Recto Twin
« Ответ #55 : Марта 16, 2011, 07:24:27 pm »
Всем привет! Хочу собрать предусилитель на 6н2п и никак не могу определиться что собрать HotBox или Slo Recto Twin v1 Подскажите какой пред лучше по качеству звучания, степени перегруза? Принимаются любые мнения! :) Может быть на форуме уже есть тема где сравнивают эти два преда... тогда прошу ткнуть носом ибо поиском не нашел :)

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #56 : Марта 16, 2011, 08:20:50 pm »
а тебе больше перегруза надо или наоборот?
хотя слоректотвин второй думаю решит большинство твоих проблем...

ВОВЧИК Z

  • Сообщений: 561
  • Челябинская Обл.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #57 : Марта 17, 2011, 04:27:30 am »
Цитировать
Хочу собрать предусилитель на 6н2п и никак не могу определиться что собрать HotBox или Slo Recto Twin v1 Подскажите какой пред лучше по качеству звучания, степени перегруза? Принимаются любые мнения!
Хотбокс и слоректа со схемами сборкой  и семплами есть на сайте у DENNa - сравнение довольно обьективное, потому что записано на одних и тех же инструментах и в одно и то же оборудование. Ну а так - в самых популярных смотри - и хотбокс и слоректа есть
"Многознание уму не научает" (Гераклит)

Nickita87

  • Сообщений: 2
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #58 : Марта 20, 2011, 04:50:24 am »
Всем спасибо... думаю для начала соберу HotBox, а там видно будет... переделать не долго :)

jim_007

  • Сообщений: 66
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое начало :)
« Ответ #59 : Марта 20, 2011, 05:34:03 am »
Цитировать
Всем спасибо... думаю для начала соберу HotBox, а там видно будет... переделать не долго :)
Если что, вот тут http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1299141681/0 моя история сборки сего девайса с фотами и семплом того что получилось.