подскажите по JCM 800

[Андрей]

Привет
Собрал первый свой усилитель по схеме 2204
Сетевой транс, тор, заказывал на заводе, остался не очень доволен, но устраивает. Выходной рассчитывал и мотал сам под 6L6. Немного ошибся при расчете и намотал первички больше чем надо где то на 10%. По звуку нравится.
Поднял накал на 40В. Фото вечером смогу выложить. Есть такие вопросы:
1) Достаточно ли на 40В поднять накал или нужно больше? (по уровню фона устраивает)
2) На входе стоит резистор 68к. Немного ловит радио. Как   убрать это радио?
3) При касании корпуса руками уровень помех уменьшается, так и должно быть или от этого можно избавиться?
4) Из-за завышеного количества витков первички звукового тр-ра есть потеря мощности (я так думаю), как   определить правильное ли сопротивление нагрузки выбрано (есть переключатель 4/8/16) ?
5)Установил регулятор PPI master volume. на большой громкости еще не слушал. На маленькой громкости слабо заметна регулировка presence. До этого на этих же деталях собирал начинал делать JTM45 но без PPIMV. там presence хорошо заметно было. почему так может быть сейчас?
6) какие еще можно сделать изменения для улучшения работы девайса?

[Tan]

1) достаточно
2) убрать (мать её) радиоточку. сам мучался: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1293285594/0
3) если одновременно трогаешь струны - то фон должен такой же остаться. проверь заземление корпуса тестером
4)--
5) Они не связаны, ищи косяк в регулировке презенса на ОС
6) выкинуть 68к со входа

[Denn]

1) Достаточно ли на 40В поднять накал или нужно больше? (по уровню фона устраивает)

В вопросе содержится ответ - он в скобках.

2) На входе стоит резистор 68к. Немного ловит радио. Как   убрать это радио?

Для начала нужно найти причину ловли радио, например сравнить с другим аналогичным устройством в тех же условиях. Вероятнее всего сам резистор 68к тут вообще ни при чём.

3) При касании корпуса руками уровень помех уменьшается, так и должно быть или от этого можно избавиться?

Так и должно быть. Частично можно избавиться с помощью сильного экранирования пространства между датчиком гитары и пузом играющего, но большого смысла в этом нет, достаточно при игре касаться струн или бриджа - они соединены с корпусом усилителя через кабель.

4) Из-за завышеного количества витков первички звукового тр-ра есть потеря мощности (я так думаю), как   определить правильное ли сопротивление нагрузки выбрано (есть переключатель 4/8/16) ?

Режимы выходных ламп в норме? Звук нравится? Если "да, да", то можно не искать ответ на этот вопрос.

5)Установил регулятор PPI master volume. на большой громкости еще не слушал. На маленькой громкости слабо заметна регулировка presence.

"PPI master volume" - это громкость после ФИ? Тогда не удивительно, ведь ООС заводится как раз через ФИ.

6) какие еще можно сделать изменения для улучшения работы девайса?

Для улучшения нужно сперва чётко понять ЧТО именно требуется улучшать, оттуда уже и плясать. Как правило, звук усилителя можно кардинально улучшить заменой кабинета с динамиком При этом в самом усилителе ничего менять не нужно!

[Андрей]

3) на корпусе есть потенциал, но это изза того что стоит сетевой фильтр, там от сетевых проводов конденсаторы на корпус.
4) Пока стоят 6П3С (жду 6L6). Латром ограничил сетевое напряжение на уровне 190В. Накал 5,9, анодное 370. Смещение 50 мА. Звук нравиться
5)PPI - после фазоинвертора. Так и думал что он виноват. Надо послушать на макс. громкости.
6) Этот усилитель хочу сделать комбо с одним 12" динамиком

Еще один вопрос:
лампы в преде svetlana 12ax7.
на высокой чувствительности первая лампа микрофонит немного. Чувствует легкие постукивания по ней. Это нормально?

[Denn]

3) на корпусе есть потенциал, но это изза того что стоит сетевой фильтр, там от сетевых проводов конденсаторы на корпус.

Корпус аудиоустройства должен быть заземлён. Всегда. На крайняк занулён.
Либо выкусить фильтр, либо завести землю.

4) Пока стоят 6П3С (жду 6L6). Латром ограничил сетевое напряжение на уровне 190В. Накал 5,9, анодное 370. Смещение 50 мА. Звук нравиться

Обязательно почитать тут - http://tsya.ru/

5)PPI - после фазоинвертора. Так и думал что он виноват. Надо послушать на макс. громкости.

Схема JCM800 вполне самодостаточна, все доработки-улучшалки там не нужны. Мастер-громкость делается до ФИ.

Еще один вопрос:
лампы в преде svetlana 12ax7.
на высокой чувствительности первая лампа микрофонит немного. Чувствует легкие постукивания по ней. Это нормально?

Это нормально.

[Андрей]

Denn,

Корпус аудиоустройства должен быть заземлён. Всегда. На крайняк занулён.
Либо выкусить фильтр, либо завести землю.

Понятно. Земли нет. значит занулим.

Обязательно почитать тут - http://tsya.ru/

Спасибо!

Схема JCM800 вполне самодостаточна, все доработки-улучшалки там не нужны. Мастер-громкость делается до ФИ.

Согласен. Но не всегда могу играть громко, а перед ФИ мастер громкость по другому работает.
В будущем еще хочу разрыв для петли эффектов вставить. Не буду спорить на предмет "нужности" этой доработки, просто интересно.

Tan, так у Вас получилось побороть радио?

[Tan]

Переездом ^,___,^

[Андрей]

1024x678(156.29 kB)

Еще один вопрос появился:
если вытащить входной джек, все ручки на максимум, слышно небольшое шипение. Если начинать крутить ручку GAIN (она же preamp volume) влево, то увеличивается уровень помех 50 Гц, как будто рукой за сигнальный провод держишься. Это нормально или не очень как побороть этот фон?

[Denn]

Если при вытащенном входном джеке коммутацией входного гнезда закорачивается вход, то фона быть не должно в принципе. Шипение, разумеется, будет, т.к. тепловой шум никуда не денется, а К_у в режиме "все ручки вправо" достаточно большой.

Для борьбы с фоном сперва нужно локализовать место его попадания в усилительный тракт. Методы стандартные: поочерёдное вынимание ламп, закорачивание сеток, онлайн отключение накала/анодки и т.д. и т.п..

[KMG]

Если начинать крутить ручку GAIN (она же preamp volume) влево, то увеличивается уровень помех 50 Гц

В крайнем правом положении (GAIN максимум) сетка каскада после гейна шунтируется выходным импедансом предыдущего каскада, в крайнем левом садится на землю. В середнем (по сопротивлению потенциометра) положении сетка каскада "далеко" от низкоимпедансных цепей и максимально ловит наводки. Так что эффект вполне логичен.

[Denn]

Если начинать крутить ручку GAIN (она же preamp volume) влево, то увеличивается уровень помех 50 Гц

В крайнем правом положении (GAIN максимум) сетка каскада после гейна шунтируется выходным импедансом предыдущего каскада, в крайнем левом садится на землю. В середнем (по сопротивлению потенциометра) положении сетка каскада "далеко" от низкоимпедансных цепей и максимально ловит наводки. Так что эффект вполне логичен.

Если фон при крайнем левом положении, то скорее всего неграмотная разводка земли.

[Андрей]

У меня еще нет большого опыта в разводке земли, поэтому для начала взял следующую монтажную схему:


1348x890(286.43 kB)

Можно ли что то в ней изменить?

В крайнем правом положении (GAIN максимум) сетка каскада после гейна шунтируется выходным импедансом предыдущего каскада, в крайнем левом садится на землю. В середнем (по сопротивлению потенциометра) положении сетка каскада "далеко" от низкоимпедансных цепей и максимально ловит наводки. Так что эффект вполне логичен.

Вот схема:


2600x1600(196.08 kB)
В правом положении ручки GAIN сетка закорочена на землю через резистор 470к, который зашунтирован конденсатором. Здесь я запутался совсем  :o

[Андрей]

Боролся с этим фоном, он хоть не очень напрягает, но хочется убрать его. Заземление / зануление корпуса не помогает, вытащил 1 и 2 лампы, вход регулятора тембра на землю - при мастер громкости вправо небольшой фон есть.
По этому пока не хочу трогать преамп.
Есть подозрения на силовой трансформатор, но прежде чем менять его  - хочется быть уверенным в результате.
Разводку земли выполнил по схеме выше. Если можно лучше - подскажите как, буду благодарен.
Подскажите мнение по поводу силового транса? На high sensitivity входе гитара за пару метров ощущает его

[Vitalka]

При поднятии потенциала накала был ли нижний резистор в делителе (если таковой имеется) зашунтирован электролитом?
Какие данные по количеству витков первички-вторички?

[Андрей]

При поднятии потенциала накала был ли нижний резистор в делителе (если таковой имеется) зашунтирован электролитом?
Какие данные по количеству витков первички-вторички?

Делитель 1М - 100к. 100к зашунтирован конденсатором 100мк.
Данных по трансформатору нет. Заказывал на vintor
от кого то слышал что там сердечник может быть из кусков ленты. не проверял

[zEROID]

Делитель 1М - 100к. 100к зашунтирован конденсатором 100мк.

За глаза достаточно 1 мкф :-) Суммарное сопротивление 90К, частота среза фильтра 1.8 Гц.

Я обычно ставлю пару 0.1u  - на каждый конец, а центр на землю.


Данных по трансформатору нет. Заказывал на vintor


Ток холостого хода померяй без нагрузки.

[Андрей]

у меня средняя точка накальной обмотки подключена на делитель.
конденсаторы тогда между средней точкой и накалом?
ток померяю. А сколько должно быть? смущает то, что сейчас ЛАТРом сетевое напряжение ограничено на 180-190 В из за того, что временно на выходе стоят 6п3с. Если поднять до 220В то фон еще сильнее будет, скорее всего.

[zEROID]

сейчас ЛАТРом сетевое напряжение ограничено на 180-190 В из за того, что временно на выходе стоят 6п3с

Получается и накал меньше? Это плохо.

На самом деле ничего с 6п3с не должно случиться, если током покоя не злоупотреблять.


Ток холостого хода нужно мерять БЕЗ НАГРУЗКИ, то есть без ламп и с вытащенным анодным предохранителем. Сколько должно быть? Чем меньше, тем лучше.

[Андрей]

Накал 5,8-5,9, по паспорту допустимо для 6п3с, а когда я первый раз подал на 6п3с 490В, у меня сразу предохранитель вылетел (правда, не анодный, а сетевой). Тогда кроме 6п3с в схеме не было ничего. Я снизил напряжение, включил, и все было нормально дальше.

Параллельно с этим умер один диод в выпрямителе (пробило), а он стоял до предохранителя.
Диод был 4007, конденсатор после него 100 мк.

[Андрей]

при 230В в сети ток хх силового транса 10 мА.  почему тогда его гитара за 2 метра чувствует?