Автор Тема: Проектирую ламповый микроусилитель.  (Прочитано 3886 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Tim

  • Сообщений: 4
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Приветствую сообщество!
Хочу собрать микродвухтакт на лапах 6ж2п в преде и фазоинверторе и 6ж1п в оконечнике. 6ж2п в триодном включении. Собственно вопрос: если ток анода 6ж2п 6мА, а ток второй сетки не более 5мА, то при расчётах построения нагрузочной прямой можно ориентироваться на ток примерно 10мА?

Sonic

  • Сообщений: 346
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #1 : Июля 30, 2022, 10:37:51 am »
Tim, попробуйте на выходе 6Н6П. Она хороша по звуку и как фазоинверторная и как выходная для микроУНЧ.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2022, 10:39:17 am от Sonic »

ert

  • Гость
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #2 : Июля 30, 2022, 11:15:37 am »
Вопрос не стоит в выборе лампы, у меня мешок вышеуказанных. Задача создать устройство из того что имеется, причем все лампы одной партии. Заводского вида амп иметь не будет, но планируется качественный хэндмэйд. В перспективе планирую сделать рэковую стойку и все что есть туда впихнуть и усилитель а том числе. Поэтому нужен небольшой амп для диванного лабства.

Sonic

  • Сообщений: 346
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #3 : Июля 30, 2022, 11:24:43 am »
Timert (?), ориентируйтесь на макс. ток анода.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2022, 11:26:33 am от Sonic »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #4 : Июля 30, 2022, 11:58:03 am »
Корень проблемы концепта - в выходном трансформаторе. Он банально будет маленький, из-за этого не будет адекватного низа даже близко. А обрезанный только верх, каков бы он ни был феньшуйным и вкусным, в итоговом результате будет звучать "игрушечно". Я бы рассмотрел варианты параллельной обработки с микшированием..
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Tim

  • Сообщений: 4
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #5 : Июля 30, 2022, 12:02:18 pm »
Ладно, поэкспереметирую, результаты выложу.

Page

  • Сообщений: 144
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #6 : Июля 31, 2022, 12:19:54 pm »
После сборки Orange AD30, мне очень понравилась их идея мастер громкости после(!) ФИ. Реализовал такой же в своём маршалл плекси.
Я это к тому, что можно заменить резистивную нагрузку ФИ на трансформаторную и маршал для ночного музицирования готов.. Единственное, прийдётся поколдовать с напряжением питания, либо удлиннять существенно хвост для сохранения правильного напряжения анод-катод. 
Невижу никаких проблем с мелкими трансформаторами. Даже с очень мелкими. VEF Spidola 232 звучит в 4х12 не хуже плекси. По моему скромному опыту в НЧ доминирующее звено исключительно кабинет.

Но обольщатся не стОит. Зачастую вся фишка в перегрузе оконечника/ФИ и даже переруженый ПП оконечник на 6Н2П будет ОЧЕНЬ громким даже для зала 20м2.

Имхо единственный смысл такой затеи - экономия на трансах, вес и компактность.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2022, 12:29:16 pm от Page »
Делай сразу хорошо, плохо само получится.

patron

  • Гость
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #7 : Июля 31, 2022, 05:54:11 pm »
Попадали в руки и VEF-202 и VEF Spidola 232, но включить её в качестве искажалки для гитары что-то не пришло в голову (разумеется воткнув на выход какой-нибудь гитарный динамик, их родные 1ГД40 и 1ГД48 - до 10 кГц).
Погуглил, что-то не нашёл - как звучат VEF в качестве искажалки.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2022, 06:03:51 pm от patron »

Page

  • Сообщений: 144
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #8 : Августа 01, 2022, 08:59:57 am »
Цитировать
Попадали в руки и VEF-202 и VEF Spidola 232, но включить её в качестве искажалки для гитары что-то не пришло в голову

http://forum.guitartonelab.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1643189323/0#1

https://www.youtube.com/watch?v=V5kgF_qIjOg



Кабинет и динамик от радио Roberts R200 - их как грязи в Англии. За 15 фантиков можно взять.

Сегодня запишу что нибудь с лесполом без подзвучки, на мобилу с расстояния.

Чтоб не курочить раритеты, можно выпаять трансы с транзисторами и запаять LM386.
« Последнее редактирование: Августа 01, 2022, 09:09:18 am от Page »
Делай сразу хорошо, плохо само получится.

Page

  • Сообщений: 144
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #9 : Августа 01, 2022, 11:01:28 pm »
@ patron

Цитировать
Сегодня запишу что нибудь с лесполом без подзвучки, на мобилу с расстояния

https://www.youtube.com/watch?v=IV35HbadmIk

Играю я мягко говоря так себе, так что сорян...
Запись на айфон 12 мини с растояния 1.5м В наушниках звучит очень близко к реальности.
На затуханиях похрипывает, так как у меня встроенный аттенюатор тупо мощный последовательный переменник 50ом. Когда он закорочен всё ещё гораздее :) но орёт громко, а время было позднее :(
Гитара: Burny Les Paul 1996г, звучки: Whole Lotta humbucker
« Последнее редактирование: Августа 01, 2022, 11:03:47 pm от Page »
Делай сразу хорошо, плохо само получится.

patron

  • Гость
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #10 : Августа 02, 2022, 03:57:05 pm »
Было бы интересно - а как это звучит через 4 x 12  :)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #11 : Августа 02, 2022, 08:11:05 pm »
@ Page
Перегруз малость больше запирается, чем нужно. ИМХО. Но неплохо.
P.S. Колки надо б сменить... ;)

Page

  • Сообщений: 144
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #12 : Августа 04, 2022, 04:56:07 pm »
@ Наблюдатель

Спасибо. Там на самом неделе не паханное поле. Я пока отложил возню с ним ибо на данный момент всё устраивает.
Как минимум можно прибрать громкость на гитаре, поиграться с балансом выходной амплитуды каждого каскада и рабочей точкой выходного.


Цитировать
Было бы интересно - а как это звучит через 4 x 12  :)


Ну вот три каба и заодно сравнение с Суперлидом на JJ КТ88 и ЕСС83 NOS Tungsram. Ручки накручены на мой вкус, так шо звыняйтэ...
Отличия от отигинала:
1) Отсутствует брайт 5нф на потенциометре VOL_1
2) Сдвоенный потенц мастер после фазика

Каб 4х12 с Pre Rola Celestion G12H 55Hz вроде как середины 70ых

https://www.youtube.com/watch?v=WMiRmfkGBUc

Забыл всё отснять барахлишко, дозалил...

https://www.youtube.com/watch?v=ZV6srWjHsJg
« Последнее редактирование: Августа 04, 2022, 04:57:32 pm от Page »
Делай сразу хорошо, плохо само получится.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #13 : Августа 04, 2022, 05:52:32 pm »
Каб 4х12 -  [smiley=thumbsup.gif]
Да и в целом очень даже.

Page

  • Сообщений: 144
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #14 : Августа 04, 2022, 08:29:46 pm »
Цитировать
Каб 4х12 -  [smiley=thumbsup.gif]
Да и в целом очень даже.

Спасибо :)
Трудно сказать что хуже, что лучше. Оно просто по разному. Чистая вкусовщина.
Могу лишь сказать одно, можно довести до ума тот же ВЭФ, подобрать динамик с правильной АЧХ (как оказалось не обязательно большой) и можно спокойно жить без Маршалла. Я уж молчу о проектах KMG и им подобные.
Делай сразу хорошо, плохо само получится.

patron

  • Гость
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #15 : Августа 05, 2022, 10:41:26 am »
Если слушать только гитару, то 4х12 - rules, но в миксе ИМХО возможно пришлось бы подвалить низ, так что не факт, что в миксе ВЭФ прозвучал бы хуже
« Последнее редактирование: Августа 05, 2022, 10:42:19 am от patron »

patron

  • Гость
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #16 : Августа 05, 2022, 01:29:26 pm »
Немного лирического оффтопа.

Сделать вкусный, чистый кранч без артефактов - задача нетривиальная даже в наши дни. А вот как они делали его аж тогда - в 70-е - вообще удивительно. Для меня до сих пор остаётся загадкой - как Гилмор в Dogs из альбома Animals 77 года накрутил такой чистейший кранч. Вообще странный звук : слышно, что очень сильно искажён, но спад после атаки весьма быстрый, что озадачивает.
В инете полно концертных записей этой композиции, но на концертных звук снят кое-как на всякие марахайки - всё замылено, смазано. То, о чём я пишу  лучше послушать на студийном альбоме с прибранным низом в мониторный телефоны, например вот здесь с 6:57 до 8:06 : https://www.youtube.com/watch?v=D4KQae9oMWs

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #17 : Августа 05, 2022, 02:16:39 pm »
ИМХО, там какой-то фузз. Особенно слышно на низких нотах, очень характерный звук. А малый сустейн - так страт же. :)

patron

  • Гость
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #18 : Августа 05, 2022, 03:39:51 pm »
Цитировать
А малый сустейн - так страт же
 
-  послушай соляк на том-же страте тем-же Гилмором в Dark Side of the Moon  8-)

В "собаках" - там вообще что-то странное : если послушать достаточно громко, то в моменты прижатия струны к ладу и отпускания слышно что-то типа хряска или щелчков - как буд-то срабатывает что-то ключевое  :-?
« Последнее редактирование: Августа 05, 2022, 03:46:56 pm от patron »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Проектирую ламповый микроусилитель.
« Ответ #19 : Августа 05, 2022, 05:17:31 pm »
Цитировать

-  послушай соляк на том-же страте тем-же Гилмором в Dark Side of the Moon  8-)
А то я не слышал... :) Там примочь совсем другая, и гейна гораздо больше.