Автор Тема: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема. = JCM800  (Прочитано 19250 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

varvaroid

  • Гость
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #40 : Мая 30, 2009, 09:03:18 pm »
выходник должен быть самой высококачественной частью

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #41 : Мая 30, 2009, 09:13:19 pm »
Самая простая проверка напругой. Подаешь на одну обмотку напругу (например ~6,3В накала). Один из концов второй обмотки соединяешь с любым концом первой. При правильном соединении между другими концами разных обмоток (не соединенными вместе) должно быть около 0В, если там двойное нарояжение, значит соединил с точностью до наоборот.

4el

  • Сообщений: 593
    • ICQ клиент - 402563129
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #42 : Мая 30, 2009, 09:19:07 pm »
Вобщем намотаю буду пробовать. Впереди еще работы непочатый край.
Отписавшимся спасибо. Буду надеятся что всеже будет не как в поговорке про первый блин.

You

  • Сообщений: 307
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 369422409
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #43 : Мая 30, 2009, 09:28:47 pm »
Хочу заметить по диаметрам проводов! Если скачать саму методику, которую наблюдатель очень тщательно писал, высчитывал, то при расчете на бумаге, у меня диаметр первички получился 0.22-0.23 на 40-50 ватт башку, но мой товарищ Наблюдатель по каким-то своим соображениям в целях надежности рекомендует при расчете диаметров уменьшить плотность тока в первичке на 20% пропорциональна увеличив во вторичке. Это уже и есть тот необходимый запас на всякий случай. В программе так и сделано  плотность тока -20% в первичке, что вызовет увеличение диаметра провода и +20% во вторичке что вызовет уменьшение диаметра во вторичке. с учетом этого замечания диаметр первички у меня получился 0.264 мм  

Другой вопрос который я так и не понял, это получился диаметр провода с изоляцией или без!? Скорее всего без! Так что 0.27мм на первичку будет с хорошим запасом! Наблюдатель мужик грамотный, лично у меня нет поводов ему не доверять. Советую ознакомиться с его методикой! До того как я ее почитал, я думал что умею считать трансы! :-/ Да и Наблюдатель такой что всегда поможет, подскажет!
« Последнее редактирование: Мая 30, 2009, 09:39:31 pm от You_Hack »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #44 : Мая 31, 2009, 06:44:32 am »
"Обратный эффект" - в смысле, в гитарном аппарате звучать может и хуже, чем при более простом секционировании.
4el, а можно скриншот расчёта скинуть? Что-то не клеится, не получается у меня таких значений :-?  
« Последнее редактирование: Мая 31, 2009, 06:50:19 am от Bpjkznjh »

NiKiTuShKa

  • Сообщений: 657
  • Минск, Беларусь Родная
    • ICQ клиент - 307308760
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #45 : Мая 31, 2009, 08:41:12 am »
ДРузья, позвольте, я подытожу. По рассчетам получается, что для ПП на 6П14П(EL-84)/6П6С(6V6) хватает выходника и как у ерасова для гта-15. Где провод 0,14 в первичке, сечение железа на грани и т.п.. Но в реале такой оконечник неоспоримо лучше по всем параметрам работает с выходником, скажем, на ОСМ-0,16, качественно мотанным по грамотным рассчетам, а еще лучше замерам, и с высоким КПД, т.е. максимально возможно снижены сопротивления обмоток разумным уменьшением кол-ва витков и увеличением сечения обмоточных проводов (ограничивает только величина окна)
Такчто рассчеты - одно. Практика и уши - другое. Взаимосвязанное, конечно.

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #46 : Мая 31, 2009, 08:42:52 am »
Возвращаяс к началу Темы... есть Эмпирический коэфф. для определения напряжения холостого хода на выходе Б/П... смело можете умножать выпрямленное напряжение-без нагрузки- на 1,26... это и будет наиболее близкое значение напряжения при подключении оконечника в режиме холостого хода. Коэфф. верен при использовании выпрямителя на кенотроне.
А мог бы заняться чем то полезным....

4el

  • Сообщений: 593
    • ICQ клиент - 402563129
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #47 : Июня 01, 2009, 06:30:12 am »
Цитировать
"Обратный эффект" - в смысле, в гитарном аппарате звучать может и хуже, чем при более простом секционировании.
4el, а можно скриншот расчёта скинуть? Что-то не клеится, не получается у меня таких значений :-?  
Вот скрин
А-а-а... ошибка опечатался не 3302, а 3032 витков в первичке. Народ, я поправлю посты, а то кто-нибудь почитает и сделает по этим данным(с первичкой в 3302 вместо 3032).
Собственно вот так мотаю)))) Можно сказать на коленке.

« Последнее редактирование: Июня 01, 2009, 08:42:40 am от 4el »

4el

  • Сообщений: 593
    • ICQ клиент - 402563129
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #48 : Июня 01, 2009, 06:43:22 am »
Цитировать
Возвращаяс к началу Темы... есть Эмпирический коэфф. для определения напряжения холостого хода на выходе Б/П... смело можете умножать выпрямленное напряжение-без нагрузки- на 1,26... это и будет наиболее близкое значение напряжения при подключении оконечника в режиме холостого хода. Коэфф. верен при использовании выпрямителя на кенотроне.

переменка 285-290 В, думаю получить 360 В анодки после кенотрона.

4el

  • Сообщений: 593
    • ICQ клиент - 402563129
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #49 : Июня 01, 2009, 06:55:10 am »
Цитировать
ДРузья, позвольте, я подытожу. По рассчетам получается, что для ПП на 6П14П(EL-84)/6П6С(6V6) хватает выходника и как у ерасова для гта-15. Где провод 0,14 в первичке, сечение железа на грани и т.п.. Но в реале такой оконечник неоспоримо лучше по всем параметрам работает с выходником, скажем, на ОСМ-0,16, качественно мотанным по грамотным рассчетам, а еще лучше замерам, и с высоким КПД, т.е. максимально возможно снижены сопротивления обмоток разумным уменьшением кол-ва витков и увеличением сечения обмоточных проводов (ограничивает только величина окна)
Такчто рассчеты - одно. Практика и уши - другое. Взаимосвязанное, конечно.

Тогда есть ли смысл заниматься расчетом по методикам и т.п.? Проще плясать от размеров окна взять за стандарт 2000-2500 витков в первичке и от этого уже выбирать диаметр проводов (лишь бы он не был меньше расчетного по плотности тока).
« Последнее редактирование: Июня 01, 2009, 09:11:54 am от 4el »

You

  • Сообщений: 307
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 369422409
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #50 : Июня 01, 2009, 08:51:37 am »
Ой!!!!!!!!! Машинка один в один как у меня!!!  :D :D :D :D Хорошая весч!!! Только я там шестеренки силуминовые менял, силумин дуже хрупкий!!! Потом фотки выложу как я мотаю! :D :D :D :D

4el

  • Сообщений: 593
    • ICQ клиент - 402563129
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #51 : Июня 01, 2009, 09:12:38 am »
Цитировать
Ой!!!!!!!!! Машинка один в один как у меня!!!  :D :D :D :D Хорошая весч!!! Только я там шестеренки силуминовые менял, силумин дуже хрупкий!!! Потом фотки выложу как я мотаю! :D :D :D :D
Пока работает. А где шестерни на замену брал?

П.С.  Все же меня гложут сомнения по комутации вторички. Она состоит из двух секций, секций намотанны в противоположные стороны (одна по часовой, другая против). Есть два варианта включения:
1. Начало первой секции с началом второй секции и конец первой секции с концом второй секции. Тогда получим паралельное встречно направленное соединение.
2. Начало второй секции с концом второй секции, и начало второй секции с концом первой секции. Тогда получим параллельное (даже незнаю как назвать) соединение обмоток в котором направление магнитного поля будет одинаковым.

И как правильно их соеденить для нормальной работы вторички выходника? :-? :-? :-?
« Последнее редактирование: Июня 01, 2009, 10:44:56 am от 4el »

You

  • Сообщений: 307
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 369422409
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #52 : Июня 01, 2009, 01:24:21 pm »
Цитировать
Пока работает. А где шестерни на замену брал?

На заказ мне сделали! У меня на этой машинке у одной шестерни пара зубцов слетела, ну я снял все, отнес в мастерскую по ремонту бытовой техники, отдал, ну и там мне выточили новые! Только из материала гораздо прочнее силумина!

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #53 : Июня 01, 2009, 03:16:41 pm »
4el, коэффициент заполнения медью 0,5 бывает (иногда) только для некоторых дросселей. Почитай методику, там реальные цифры, для твоего случая больше 0,25 никак не получится.

4el

  • Сообщений: 593
    • ICQ клиент - 402563129
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #54 : Июня 01, 2009, 07:25:25 pm »
Цитировать
4el, коэффициент заполнения медью 0,5 бывает (иногда) только для некоторых дросселей. Почитай методику, там реальные цифры, для твоего случая больше 0,25 никак не получится.
Методику почитаю обязательно (можно ссылку, а то поиск по форуму оставляет желать лучшего). При расчете в программе изменение коэф.заполнения окна медью на количество витков и диаметр провода не влияет, потому и поставил наобум 0.5.

« Последнее редактирование: Июня 01, 2009, 07:27:07 pm от 4el »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #55 : Июня 01, 2009, 07:34:42 pm »
Зато влияет на величину сердечника и диаметры проводов!
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1241982334

4el

  • Сообщений: 593
    • ICQ клиент - 402563129
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #56 : Июня 01, 2009, 07:45:51 pm »
Цитировать
Зато влияет на величину сердечника и диаметры проводов!
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1241982334

Величину сердечника не изменить, а толщина проводов и количество вмтков получились одинаковыми. Собственно вот скрины.


Потому и пренебрег.

За ссылку спасибо. За методику и программу отдельная благодарность.
« Последнее редактирование: Июня 01, 2009, 07:47:58 pm от 4el »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #57 : Июня 01, 2009, 07:48:33 pm »
Это неправильная версия программы! В ней ошибки. Скачай любую из тех, что там в теме висят.

4el

  • Сообщений: 593
    • ICQ клиент - 402563129
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #58 : Июня 01, 2009, 08:02:02 pm »
Цитировать
Это неправильная версия программы! В ней ошибки. Скачай любую из тех, что там в теме висят.
Уже скачал результат тот же. только изменилас толщина провода первички и вторички. Первичка стала толще, а вторичка тоньше. Я так понимаю это из-за того что "плотность тока по умолчанию +20% во вторичке, -20% в первичке"

Но в моем случае, диаметры и количество витков не меняются от коэф. заполнения окна медью. Может просто окно большое?

Вот скрины



Собственно транс почти готов, осталось по одной секции первички в 566 витков намотать. Сегодня мог бы сделать, но вечером был до 22.00 на репетиции. Затра добью и на неделе испытаюс с парой 6п3с. О результатх отпишусь
« Последнее редактирование: Июня 01, 2009, 08:11:16 pm от 4el »

You

  • Сообщений: 307
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 369422409
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Голова "экстази+2*6п3с". Режим, схема.
« Ответ #59 : Июня 01, 2009, 08:25:54 pm »
Зато как все обсерали консольку мою! А она точнее всех считает, да неудобно, но точно. Ну или хотябы вариант на Delphi попробуй. Не может там быть коэффициент заполнения окна 0,5

Мой тебе совет, хочешь собрать хороший аппарат, слушай Наблюдателя

Я вот тоже себе пытаюсь собрать под его чутким руководством! ;)
« Последнее редактирование: Июня 01, 2009, 08:28:56 pm от You_Hack »