"Басовые" лампы и не только...

[spiderdub80]

Здравствуйте.
Решил создать такую тему, потому, что интересует вопрос о выборе ламп для басового преда, (о УМ говорить не будем, так как большая часть гибриды, и как говорят басовый ламповый оконечник не оправдан).

Из всего количества схем, которые я видел, басовые преды собраны на 12АХ7 (6Н2П).
Лично я пробовал 6Н2П-ЕВ, 6Н1П-ЕВ, 6Н9С (6Н8С сегнодня будет на прослушке).
 В итоге такие выводы: (Все ИМХО конечно)
 Пред по схеме Marshall JCM800 Bass series. УМ на 4хГУ-50

6Н2П-ЕВ - сильно выраженная  средина и верха сухой, плотный низ. (обычний винтажный бас).
6Н8С - тоже что и 6Н2П только немного больше шума и микрофона.
6Н1П-ЕВ - хороший бархатный низ, с достаточной плотностью, оч. хороший баланс средины и верха. (модерновый бас, годится как и для металла так и для джаза и реггей).

Посему вопрос: почему так широко используется 12АХ7 (6Н2П) для баса нежели более приемлимая (ИМХО) по басовому звуку  6Н1П?

PS: Буду рад услышать какой либо еще опыт в этой области.

Спасибо. 

[Rus]

для унификации и удешевления серийного производтва

[Denn]

У 6Н1П просто нереально прожорливый накал, экономически ну никак не оправдано. В любительских конструкциях - пожалуйста. Ну и Ку у 6Н2П больше, а нынче все гонятся за гейном

[spiderdub80]

 :o а как же "гитарный" подход к такому делу? То есть поиск "своего фирменного звука"?
Или это к ламповым басовым предам не относиться?
Типа ламповые преды -забытое старое, камень рулит...?
Спасибо.

[Denn]

@ spiderdub80

Вот только честно, ты много встречал бассистов, которые носят с собой что-то кроме бас-гитары, шнура и чехла? Да они скорее удавятся этим шнуром, чем будут таскать ещё какие-то педали, преампы. Для крутого звука баса нужна хорошая бас-гитара - всё!
Это гитарюги вечно ищут хороший перегруз...

[spiderdub80]

Для крутого звука баса нужна хорошая бас-гитара - всё!

Ну это спорный вопрос  когда я втыкаю свой бас в дешевый бержер или корт.... звук... я промолчу

[Denn]

@ spiderdub80

Вопрос-то может и спорный, но спорить надо не со мной, а с басистами. А они непрошибаемые! Ни одна педалька/коробочка им девок не прибавит, только лишний вес, а значит пустое это всё.

[spiderdub80]

@ spiderdub80

Вопрос-то может и спорный, но спорить надо не со мной, а с басистами. А они непрошибаемые! Ни одна педалька/коробочка им девок не прибавит, только лишний вес, а значит пустое это всё.

Жаль..., кстати, только что опробовал в пред тыкнуть 6Н8С.... звук просто сказка, еще лучше чем с 6Н1П, более плотнее... но появился фон переменки..., или транс под накалом просел или наводки на балон  :-? с 6Н1П фона вообще небыло...

[ivana]

spiderdub80, если мне не изменяет память, именно в Бассменах стояли именно не 12АХ7 а 12АU7 и/или 12AY7, которые имеют меньший Ку в ОК каскаде и ближе к 6Н1П.
ЗЫ попробуй ещё 6Н23П, раз такой экспериментатор.

[spiderdub80]

spiderdub80, если мне не изменяет память, именно в Бассменах стояли именно не 12АХ7 а 12АU7 и/или 12AY7, которые имеют меньший Ку в ОК каскаде и ближе к 6Н1П.
ЗЫ попробуй ещё 6Н23П, раз такой экспериментатор.

Пробовал и 6Н23П.
Мне показалась суховатой по низам, по звуку ближе к 6Н2П

[maduser]

однозначно 6н1п!! Только если  6н8с накальную обмотку потолще!! у меня есть промышленный транс (вот такой http://imageshack.us/photo/my-images/638/001cpp.jpg/ ) из прибора 60х годов (он работаел сутками невыключаясь!!!!) на одной 6н1п, провод накальной обмотки намотан 0,64 ПЭВ-2.  Впринципе небольшой диаметр, да и сам транс маленький, помещается в напольный вариант. Я из него сделал преамп томато для гитары на одной 6н1п ( http://imageshack.us/photo/my-images/193/30388570.jpg/ ) плюс в немже блок питания для остальных педалей. Удобно. Носил в сумке на репетиции. Транспортабельно. А относительно бассгитаристов-каждому свой звук! Нравится преамп-собирай и не смотри на остальных басистов. Лишний вес добавит преамп, накачаешь мышцы -девок прибавится!!! 

[Denn]

Лишний вес добавит преамп, накачаешь мышцы -девок прибавится!!! 

Это старая тема, в наше время она не работает, девки клюют на другое

[spiderdub80]

Я теперь спать не смогу как послушал 6Н8С...
Нужно только анодку поднять немного, щас у меня 280В хочу до 320В, а то усиления маловато Ку у 6Н8С маленький. Но по звуку просто то что надо, и фон конечно побороть...

[spiderdub80]

Кстати:
ток накала 6Н1П - 600+-50мА
ток накала 6Н8С - 600+-50мА

то есть идентично, при этом на 2 балонах 6Н1П преамп работал часами, без нагрева транса и какого либо фона, так что фон, я думаю не от просадки накала.

Может просто балоны близко к тороиду, а это сильный гемор, так как лампы лежат в тоненьком корпусе...

[Nomitus]

  Тема стара как мир, но... считается, что лучший бас воспроизводят лампы с бОльшим анодом.
 А это октальные лампы. Большого усиления для баса в предах не нужно, так что 6Н8С, вполне, для законченных экстремалов- 6Н2С- это практически точная половинка предыдущей лампы. Я у себя поменял "восьмёрки" на " двойки" в моём музыкальном усилителе на 2А3. Лучше или нет, не ощутил, хорошо и так и так.

[spiderdub80]

  Тема стара как мир, но... считается, что лучший бас воспроизводят лампы с бОльшим анодом.
 А это октальные лампы. Большого усиления для баса в предах не нужно, так что 6Н8С, вполне, для законченных экстремалов- 6Н2С- это практически точная половинка предыдущей лампы. Я у себя поменял "восьмёрки" на " двойки" в моём музыкальном усилителе на 2А3. Лучше или нет, не ощутил, хорошо и так и так.

Но вот 6Н9С намного хуже, хотя анод тоже большой 

[Denn]

Всё просто: 6Н1П пальчиковый аналог 6Н8С, а 6Н2П пальчиковый аналог 6Н9С.

Ваш Кэп

[spiderdub80]

Всё просто: 6Н1П пальчиковый аналог 6Н8С, а 6Н2П пальчиковый аналог 6Н9С.

Ваш Кэп

Я так и подумал
И еще все таки хотел выяснить : Возможна ли наводка от силового транса на лампы преампа если стоит перегородка между БП и отсеком с лампами?

[maduser]

хочу напомнить что у 6н8с значительный микрофонный эффект. У 6н1п он вроде поменьше, да и экран на лампу поставить проще.

[spiderdub80]

хочу напомнить что у 6н8с значительный микрофонный эффект. У 6н1п он вроде поменьше, да и экран на лампу поставить проще.

как не странно, но микрофона оказалось совсем немного, впринципе как и у 6Н1П, а вот в 6Н9С....огого....

А медной фольгой обмотать сам балон можно? (типа сделать цилиндр на стеклянную часть и подключить его к корпусу)