Автор Тема: Нужен совершенно чистый однотакт для баса  (Прочитано 8186 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

lexaux

  • Гость
Привет.

Собственно, вопрос. Нужно сделать комбик 3-5 вт для игре на бас-гитаре, с минимумом функционала - ручка громкости, входное гнездо и включатель-выключатель.

Перепробовал тучу разных схем, в основном чемпов разных и принцтонов. Все немножко подгружается. Пробовал даже считать режимы сам - все равно подгружается.

Пока остановился на обелиске с пентодом 6ж32п - почти хорошо, только на максимальной громкости чуть слышно как сольные ноты жужжат. Вот схема http://www.sugardas.lt/~igoramps/article9.htm, только я заменил 6п1п на 6п14п и выставил ток в 45 мА.

Подскажите, как добиться полностью чистого - тут я так понял дело даже не в том что напряжения раскачки не хватает, или что-то еще, а именно режим выходной лампы правильно выбрать надо.

Вот данные:
  • Ua = 315В
  • Ra = ~12KOm (твз1-9 на динамик 6 Ом)
  • Лампа - любая под это дело. Есть 6п6с, 6п3с, 6п1п, 6п9, 6п14п, el84
  • Чувствительность динамика низкая - это какой-то ужасный сабвуферный польский дин (решение УЛЬТРАбюджетное, так что не пинайте:)
  • Схема нужна чем проще тем лучше.
Если снабдите ссылкой о том как рассчитывать выходной каскад - будет просто супер.

Я пробовал по Торопкину - все вроде хорошо, да только не могу понять какая у меня амплитуда напряжения на сетке - осцилла нет, а считать как-то не получилось (я даже не знаю сколько датчики толком выдают - говорят, ок. 1вольта)

Спасибо заранее!

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #1 : Ноября 07, 2009, 08:39:25 am »
4-5 ватт будут полюбому перегружены... надо делать двухтакт и в "А" класс его если мощность ненадо... потомучто 6п14п и 6п6 они грузятся... да и басы все выдают мощный выход... вот и перегружается)
насчет динаммика, лучше купи альфрд) я вот когда в москве был урвал за 400р альфард 80ватный) ша вот басовик собираю..
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2009, 08:40:48 am от LE88 »
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

lexaux

  • Гость
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #2 : Ноября 07, 2009, 02:55:22 pm »
Альфард - а какой конкретнее? Специальный басовый, инструментальный, да?

А по поводу что на однотакте не сделаешь - жаль, однако. Буду лепить 2такт  трансформатор из двух твз1-9, наверное.

research

  • Гость
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #3 : Ноября 07, 2009, 03:04:33 pm »
у басов наоборот сигнал хилый :) вы че, у джазбаса самые дохлые на свете даччики!

а самый мощный - вашбурн иксбэ120, у него тл072 качает выход 8)

зачем на басу ламповый конец, лучше объясните? Ну в преде да, а-ля хартке, но в целом? 
Басу нужна честность в звуке, как роялю

lexaux

  • Гость
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #4 : Ноября 07, 2009, 03:12:50 pm »
http://www.18watt.com/storage/18minwatt.gif
думаю о вот этой вот схеме...

research

  • Гость
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #5 : Ноября 07, 2009, 03:19:45 pm »
хэммонды разве честно обыгрывают низы? да и 18 ватт на 15 ваттный транс - ни запаса, ничего

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #6 : Ноября 07, 2009, 09:18:12 pm »
У меня потрясно играл вот этот УМ в триодном режиме. Приведёнка была 1,8к http://www.sugardas.lt/~igoramps/article4.htm

Пред был от гретч чет аткинс.

Попробуй собрать. бас-трэйбл отстрой и зафиксируй постоянными резисторами.

Дин был эминенс 10" кастом фор варвик. очень вменяемая цена.
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2009, 09:21:39 pm от Jimmy_Page »

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #7 : Ноября 08, 2009, 09:27:02 am »
Совершенно чситый басовый усил нао собирать на полевиках или даж на микрухах, лампа нужна только тогда, когда важен "подсёр"
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

lexaux

  • Гость
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #8 : Ноября 08, 2009, 09:30:06 am »
ок, спасибо за советы.

Попробуем по-разному, в целом может и гибридник для этой цели сойдет :)

А по поводу cossacks - он в оригинальной схеме (что по ссылке) разве в триоде? И приведенка 1к8 - это в триоде для пары ламп? :)

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #9 : Ноября 08, 2009, 11:31:45 am »
Да. всё как в косаак. только анодка подавалась со второго кондёра, тобишь после дросселя. Кен был 5Ц4С (5Y3). Напруги были те же. Приведёнка была 1,8к и для пентода и для триода с двумя праллельными 6п6с. 
Звук в триоде потрясающий. Никаких подгрузов и подпёрдов.
Преамп от чет аткинс пришёлся очень в пору. Регулеровки потрясающие.
Кондёры буага-масло в металостеклянных корпусах.
А на вход поставил 6Н9С  вместо есс83 ;)
Очень рекомендую....я вот сейчас пишу и руки чешутся пересобрать:)   
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2009, 11:37:04 am от Jimmy_Page »

research

  • Гость
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #10 : Ноября 09, 2009, 08:42:38 am »
таки я настаиваю, что бас гитаре надо усиление как роялю - все чтобы было линейное

NiKiTuShKa

  • Сообщений: 657
  • Минск, Беларусь Родная
    • ICQ клиент - 307308760
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #11 : Ноября 09, 2009, 08:56:58 am »
Цитировать
таки я настаиваю, что бас гитаре надо усиление как роялю - все чтобы было линейное

Хорошему инструменту - да. Полену - нет.

Но и все равно коррекцию придется делать, например ТБ на самом инструменте, если актив. Особенно если диванные увлечения. А уж если серьезные - тоже не без этого. Площадки и аппарат всегда разные, звук всюду разный.


Автору. Делать каменный усил или гибрид. С однотактом только высокочувствительный динамик и хороший выходной транс. Иначе ничего не выйдет. У бас-гитары большой динамический и частотный диапазон, поэтому у тебя все перегружает. И дохлый динамик просит вдувать в себя больше мощности. А у тебя ее итак нету.

Такчто неверно расставлены приоритеты. Бюджетный вар-т у тебя уже поулчился. Теперь ты стал думать над лучшим. Думай, делай.
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2009, 09:04:14 am от NiKiTuShKa »

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #12 : Ноября 09, 2009, 10:17:11 am »
Цитировать
С однотактом только высокочувствительный динамик и хороший выходной транс. Иначе ничего не выйдет.

Во-во.....в том варианте, что я говорил был транс высшего разряда.

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #13 : Ноября 09, 2009, 10:33:18 am »
а кстатти транс мне кажется тут нужен "хайфаный":) потомучто уних нижняя частота очень низкая, что есть гуд для басс усилителя :-? ??
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

lexaux

  • Гость
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #14 : Ноября 09, 2009, 11:22:04 am »
Все, окончательно убедили собрать гибридник.

В будущем, может, вернусь как-то к "менее бюджетной схеме" с хорошим тр-ром - в нем основной затык, чего-то лучше твз не предвидится в ближайшее время.

Я так понимаю, что для такого сабвуферного динамичка с транзисторным мощником ( я возьму какую-то ТДА) нужен закрытый ящик - "АС компрессионного типа"?

Sergius

  • Сообщений: 964
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #15 : Ноября 09, 2009, 11:31:38 am »
Цитировать
Все, окончательно убедили собрать гибридник.

В будущем, может, вернусь как-то к "менее бюджетной схеме" с хорошим тр-ром - в нем основной затык, чего-то лучше твз не предвидится в ближайшее время.

Я так понимаю, что для такого сабвуферного динамичка с транзисторным мощником ( я возьму какую-то ТДА) нужен закрытый ящик - "АС компрессионного типа"?


Лучше сделать гибридный мощник - ламповый усилитель напряжения + повторитель токовый на ПТ, как у ампег например.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #16 : Ноября 09, 2009, 12:43:33 pm »
Я за тру лампу. имхо транзисторам место в фузфэйсах, бустерах и прочих подобных схемах.  Ламповый усь это ламповый усь....и потом транс между дином и вых каскадом делает своё дело...
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2009, 12:44:32 pm от Jimmy_Page »

research

  • Гость
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #17 : Ноября 10, 2009, 09:44:02 am »
Цитировать
Я за тру лампу. имхо транзисторам место в фузфэйсах, бустерах и прочих подобных схемах.  Ламповый усь это ламповый усь....и потом транс между дином и вых каскадом делает своё дело...

"Борис, ты не прав" :) 
Хотите узнать какой нужен усил - спросите у басистов.
Гитарист как бы не старался, всеравно в гитарную степь схему утянет. Это неправильно.


"
Я так понимаю, что для такого сабвуферного динамичка с транзисторным мощником ( я возьму какую-то ТДА) нужен закрытый ящик - "АС компрессионного типа"?"

чем это в воздухе запахло? тухлыми помидорами? :-) я твержу о рояле в десятый раз, а ты собираешься динамик ставить, который выше 300Гц не осилит. А высокие обертона, стекло, слэп?

Или собираетесь урал обогощать четными ламповыми гармониками? ;-)

Вощем, почитал я тему, теперь понимаю, почему в россии рока нет  и небудет :))

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #18 : Ноября 10, 2009, 10:24:47 am »
Я считаю что пред лучше ламповый (типа алембика) далее кроссовер (на котором выровниять суммарную ачх динов) и два канала усиления на верха и низы.
Вот сейчас у меня валяется студийный монитор - на входе кроссовер, далее LM3886 на низы и LM2876 на верха.
Вполне бюджетный маломощный вариант.

Hader

  • Сообщений: 372
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Нужен совершенно чистый однотакт для баса
« Ответ #19 : Ноября 10, 2009, 10:29:27 am »
а может басовый аппарат все же лучше на транзисторах собирать ?
да и что там слышно на 4 ват басовом аппарате ?
честно не пробовал бас тыкать в аппарат мощностью 4 вата на канал, но что то мне подсказывает что это слишком мало, для баса, даже в домашних условиях.