Автор Тема: MiniSLO  (Прочитано 5548 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
MiniSLO
« : Февраля 24, 2018, 09:02:55 pm »
Ну вот, запилю тему про сло еще раз, уж зело люб мне сей усил :)

Хочу собрать мини вариант в рековом 2U корпусе с оконечником на 12AU7, по схемотехнике преампа все тот же сло с маленькими твиками "для себя" - убираем "придушенный" клин, чуть "причесываем" кранч канал в сторону экстази.

Оверовский канал не трогаем в целом.

Штука в том, что корпус маленький, ну и есть желание минимизировать кол-во ламп, желательно не в ущерб звуку. Как следствие менее мощный и более мелкий транс, да и с температурой внутри полегче.

Самый простой вариант накупить твердотельных ламп (кстати, а они еще живы?), но есть куча обычных ламп, их-то куда девать?

Первое, что пришло в голову (спасибо теме kwlw ;)) это входной триод и триод кранч канала. Со входным триодом можно обойтись решением попроще в стиле J201, а дальше....ну, можно тоже J201 заюзать.

В принципе, есть решение от KMG и OldMike, но это для меня чуток сложновато и это крайний вариант, который пока не отрицаю.

Остается еще петля - два двойных триода для этого имхо "ЖИР", чтобы такое с ней сотворить?

Пока вот думаю...может у кого есть мысли как еще мимимизировать сло?
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2018, 07:49:08 am от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: MiniSLO
« Ответ #1 : Февраля 24, 2018, 11:23:12 pm »
Цитировать
Остается еще петля - два триода для этого имхо "ЖИР", чтобы такое с ней сотворить?
А на МОСФЕТ-ах?

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: MiniSLO
« Ответ #2 : Февраля 25, 2018, 05:45:36 am »
Ну, это да, но вопрос в том, на чем остановиться - применять такую же схему с повторителями (типа ИП вместо КП будет) или попроще?
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: MiniSLO
« Ответ #3 : Февраля 26, 2018, 07:54:15 am »
@ texman

Отчасти читаешь мои мысли. Давно вынашиваю идею вообще отказаться от кранч и запилить хай-энд овердрайв.
У Гари Мура в каком то концерте был хот-род 50 с 6-ю крутилками (если не ошибаюсь это канал овер СЛО).
Он с лёгкостью извлекал как чистый так и жёсткий драйв исключительно гитарой и пальцами.

https://www.youtube.com/watch?v=aW9hCIiZ-gE

На 8:40 Отчётливо видно усилок.


ЗЫ. А ещё имхо можно сэкономить на ФИ, применив ФИРН на полевике. Ведь для 12AU7 не нужна большая раскачка. Хотя лучше уж тогда позаимствовать у KMG один из его каменных оконечников с трансформаторным выходом, тем более что у  него их ассортимент на любые мощности ::)
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2018, 04:11:15 pm от kote »

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: MiniSLO
« Ответ #4 : Февраля 26, 2018, 04:31:35 pm »
Цитировать
@ texman

Отчасти читаешь мои мысли. Давно вынашиваю идею вообще отказаться от кранч и запилить хай-энд овердрайв.
У Гари Мура в каком то концерте был хот-род 50 с 6-ю крутилками (если не ошибаюсь это канал овер СЛО).
Он с лёгкостью извлекал как чистый так и жёсткий драйв исключительно гитарой и пальцами.

https://www.youtube.com/watch?v=aW9hCIiZ-gE

На 8:40 Отчётливо видно усилок.


ЗЫ. А ещё имхо можно сэкономить на ФИ, применив ФИРН на полевике. Ведь для 12AU7 не нужна большая раскачка. Хотя лучше уж тогда позаимствовать у KMG один из его каменных оконечников с трансформаторным выходом, тем более что у  него их ассортимент на любые мощности ::)




texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: MiniSLO
« Ответ #5 : Февраля 26, 2018, 06:20:13 pm »
Ну, это не совсем то, что я хочу, от кранча отказываться я и не планировал, просто, как и говорил, хотел сделать его больше похожим на синий канал экстази, плюс, как сейчас помню, два руля boost и structure это просто подарок. Они вместо дурацких клин\кранч и нормал\брайт (в оригинале) встанут на ура :)

Но если совсем впадать в минимализм, то можно сделать как в том же экстази - со входного триода на КП - типа плекси, если пойти еще дальше и рассмотреть вариант только овердрайв канала с двумя рулями гейна, то это тоже вариант, у меня такое уже было - для дома удобно вполне, но уже выкидывает меня за "граничные условия", про которые ниже.

По поводу ФИ и оконечника на мосфетах, ну тогда уж можно и все остальное на них ;) Но нет...

Суть в том, что есть плата слошная, набитая, только нужно обыграть моменты, платы питания с "электронным дросселем" и накала со стабом, это все готовое уже и использовать это надо по максимуму. А еще ламп в достатке и выходной транс под 12-ку. Ну и крутилки там, перделки и сопелки всякие. В общем, я хочу тупо выгрести все что у меня осталось с "прошлых лет" и применить, иначе останется только выкинуть, а это меня жаба пока душить четырьмя лапами :)

По петле я писал выше, что два двойных триода имхо много, но схема с КП перед ТБ мне нравится и отказываться от нее не хочется....думаю о переносе петли в другое место и о реализации ее на полевике, вариантов есть несколько.

« Последнее редактирование: Февраля 27, 2018, 11:39:52 am от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: MiniSLO
« Ответ #6 : Февраля 26, 2018, 09:08:43 pm »
Цитировать
По петле я писал выше, что два двойных триода имхо много, но схема с КП перед ТБ мне нравится и отказываться от нее не хочется....думаю о переносе петли в другое место и о реализации ее на полевике, вариантов есть несколько.


Я уже писал что для УМ на 12AU7 не нужна большая раскачка. Возможно есть смысл из возврата выкинуть усилитель, оставив лишь повторитель перед ТБ, а из посыла - повторитель (как в хот род). Экономим баллон.

Если выкинуть усилитель из возврата, повторитель перед ТБ автоматически можно делать наверное(!) на любом транзисторе, так как даже при 9в питании он будет только в линейном режиме.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: MiniSLO
« Ответ #7 : Февраля 28, 2018, 11:57:08 am »
Итак, чтобы не морочиться с разными напругами, заюзаем LND150.

Петлю думается "запетлять" вот так:



Варианты петелек (может кто-то применял и имеет личный опыт?):







Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: MiniSLO
« Ответ #8 : Февраля 28, 2018, 01:50:52 pm »
Можно и на IRF петлю сделать.
В вариантах петли из смещением на затвор повторителя от анодки есть смысл изенить этот делитель на 2:1 - так повторитель будет пропускать сигнал большей амплитуды без ограничения.
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: MiniSLO
« Ответ #9 : Февраля 28, 2018, 02:03:01 pm »
В твоём частном случае (12AU7) усиление на выходе петли ИМХО лишнее. Я бы для начала прикинул усиление ФИ и требуемую амплитуда раскачки выходного каскада.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: MiniSLO
« Ответ #10 : Февраля 28, 2018, 03:20:37 pm »
Упс, 12AU7 отменяется, выходник будет на ЕСС88 (6Н23П), типа как в ерасовском гавроше.

« Последнее редактирование: Февраля 28, 2018, 03:27:13 pm от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: MiniSLO
« Ответ #11 : Февраля 28, 2018, 05:04:58 pm »
Народ, а LND 150 в таком варианте будет работать?

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: MiniSLO
« Ответ #12 : Февраля 28, 2018, 05:12:03 pm »
Вроде, будет. А в чём сомнения?

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: MiniSLO
« Ответ #13 : Февраля 28, 2018, 05:44:48 pm »
Да вроде бы ни в чем, просто обычно они все "в обвязке", что бы приблизить их по звуку в перегрузе к лампам, но тут вроде никаких перегрузов, вот и подумалось, что должно работать и так...
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: MiniSLO
« Ответ #14 : Февраля 28, 2018, 06:02:11 pm »
Наверное знаете, что нужно будет только подобрать R в истоке для получения необходимого напряж. на стоке. Если Кус окажется чрезмерным, то последовательно с конденсатором в истоке подключить R и подобрать его до необходимого Кус.
« Последнее редактирование: Марта 01, 2018, 11:15:12 am от olegfx »

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: MiniSLO
« Ответ #15 : Февраля 28, 2018, 06:54:57 pm »
Нет, ну понятно, что нужно будет подбирать, я ж потому и отрисовал "пустую" схему.

Вопрос со вторым триодом в кранч канале, замена подобного типа там уже будет не актуальна....
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: MiniSLO
« Ответ #16 : Марта 09, 2018, 06:29:57 pm »
Разбавим малость тишину, пока детальки недостающие едут...

Питальник с тем самым типа дросселем:



Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: MiniSLO
« Ответ #17 : Марта 09, 2018, 06:36:29 pm »
А вот платка усилка. Запаяно все (почти-почти), что останется от стандартной схемы, то, что планируется изменить пока думаю как добавить - или отдельно расположить в корпусе или сделать в виде миниплаток и на выводах прямо в основную плату воткнуть.

Как обычно было ЧПРП (в этот раз правда в коробочках было погуще), VTL-ки не оригинальные, заодно протестим ;)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: MiniSLO
« Ответ #18 : Декабря 02, 2018, 12:06:40 pm »
В общем выбрал последнюю петлю из 7-го поста, на ГП народ ее тестировал и отзывы нормальные, там же есть печатки, по ним плату и делал, только я не пойму зачем нужен С2?

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!