Борюсь с шумами- что еще посоветуете?

[smex03]

Собрал класический оконечник (12ах7, EL84) Идут Очень большие помехи тррррррррр .Как буд-то от трансформатора.

Что предпринял:
1) Земля звездой
2) Входной провод кинул в экран
3) сходил на форуме в "Поиск"  перечитал массу всего- нашёл одну петлю- убрал.
4) Перепроверил схему-порядок.
5) Кинул провод от БП конденсатора к экрану Силового транса.- шума немного убралось.
6) Одна особенность- если подключаю гитару и выкручиваю один с поцов на ноль- весь гул и трррррр ищезает почти весь. Если выкручиваю ручку громкости с максимума к нулю то трррррр постепенно увиличивается и на нуле естественно исчезает.

Накал переменка пока не выпрямлял и не стабилизировал.

Что посоветуете? Как бороться с ужасным фоном?
Схема:

БП:

[Sanoend]

1. Если питаешь накал переменкой, то сплетай пробода "косичкой", если постоянкой можешь не сплетать, цепь тяни от лампы к лампе.
2. Да по разводки земли всё правильно.

3. Я использую только два экранированых провода: от входного джека и на потенциометр "гейн". Провода укладывай таким образом что бы линии с усиленым сигналом были как можно дальше от входных. Если всетаки приходится проводить рядом, то лучше когда провода перпендикулярны, а не паралельны.
успехов  

[smex03]

Второй пост остался со старой темы, применил ее да бы не плодить еще десяток.

[zhanton]

Если б ты еще напряжения на картинке подрисовал, им вообще бы цены не было.
А ты вместо ООС не сделал ПОС?
И стэндбай порекомендовал бы по-другому сделать

[Ден2]

6) Одна особенность- если подключаю гитару и выкручиваю один с поцов на ноль- весь гул и трррррр ищезает почти весь. Если выкручиваю ручку громкости с максимума к нулю то трррррр постепенно увиличивается и на нуле естественно исчезает.

По моему, это уже должно однозначно показать, что проблема не в усилителе, а в гитаре/шнуре.
Если с удалением гитары от усилителя или вращением вокруг своей оси фон уменьшается - стоит также обратить внимание на качество сборки силовика, возможно, это он в эфир лучит.

[zhanton]

По моему, это уже должно однозначно показать, что проблема не в усилителе, а в гитаре/шнуре.
Если с удалением гитары от усилителя или вращением вокруг своей оси фон уменьшается - стоит также обратить внимание на качество сборки силовика, возможно, это он в эфир лучит.

Если шнур, то потенциометр бы не влиял, мне кажется.
И при заземлении входа может просто пропадать генерация в усилителе, так что не так уж однозначно.
Если лучит, можно попробовать поменять положение гитары, при этом характер тррр должен поменяться.
Все мое ИМХО.

[smex03]

Ден2

фонит  оконечник очень- даже без подключения инструмента и шнуров, с подключённым пробовал менять положение инструмента- ничего не меняет. Мне кажется этот фон нездравый из за какого то косяка который я допустил- вот только узнать бы в каком направлении двигаться.

[smex03]

Если б ты еще напряжения на картинке подрисовал, им вообще бы цены не было.
А ты вместо ООС не сделал ПОС?
И стэндбай порекомендовал бы по-другому сделать

Завтра перемеряю все- и оглашу напряжения
Для несведущего- что такое ПОС? Делал всё сугубо как на схеме- проверял несколько раз.

На щет стенбая и вообще советов готов выслушать,я новичёк в этом деле.

пы.сы. Был момент когда на гитаре накрутил ручки, и на выкрученном на максимум поце громкости окончника этот тррррр ищез вообще. Был слышен именно тот маленький фон от самой схемы как и должен быть типа сшшшшшш. А как только начал прикручивать звук оконечника на минимум появился этот снова трррррр с наростающей всё больше громкостью.

[Ден2]

А без подключения фонит при закороченном входе? Или только при открытом?

[smex03]

А без подключения фонит при закороченном входе? Или только при открытом?

при открытом фонит точно, Закорачивать не пробовал- попробую- с результатом отпишусь.

[Rus]

при открытом оно и будет фонить полюбому, а при закороченном если нет косяков, фонить не должно

[zhanton]

Для несведущего- что такое ПОС? Делал всё сугубо как на схеме- проверял несколько раз.

ПОС - положительная обратная связь. Используется часто в автогенераторах . Т.е. если ты не с того конца вторички снял сигнал на пот  презенса (и, соответственно, не тот конец бросил на землю), то у тебя получилась положительная ОС, а не отрицательная, а она делает из твоего уся генератор.

На щет стенбая и вообще советов готов выслушать,я новичёк в этом деле.

в режиме стендбая рекомендуется держать выходные лампы под отрицательным смещением, а у тебя вообще вторичка от земли отрывается.

пы.сы. Был момент когда на гитаре накрутил ручки, и на выкрученном на максимум поце громкости окончника этот тррррр ищез вообще. Был слышен именно тот маленький фон от самой схемы как и должен быть типа сшшшшшш. А как только начал прикручивать звук оконечника на минимум появился этот снова трррррр с наростающей всё больше громкостью.

все-таки похоже на генерацию. Сорвал ее случайно, вот трр и пропал.

[diezz]

ПОС - положительная обратная связь. Возникает в частности при подключении вторички выходника "наоборот". Попробуй поменять местами, или поможет, или завоет .
У тебя скорее всего проблемы с накалом. В преде непременно нужно или натуральную среднюю точку, или искусственную (резюки 100ом на землю) или питание накала постоянкой, или подпитка постоянкой.
Блин, опередили .

[Petros]

транс лучит

[Ден2]

Ещё вариант (сам когда-то напоролся): ООС завёл, а занулить второй конец вторички забыл. Тоже фонило сказочно и непонятно.

[smex03]

Cобрав все выше изложеннные советы сделал следующее:

1. Поменял местами на выходном трансе ООС и землю.
В положении "триод" всё как было так и осталось- фон и т.д.
В положении "пентод" ужасно зафонило гулом :o
По этому возвратил провода как были подключены раньше.

2. Попробовал заменить на другой поц на "громкость". Изменений не произошло.

3. Сделал Закороченным вход (при вынутом шнуре).
4. Сделал с накала через два резюка по 100 Ом об землю. (на фон не повлияло)

5. Померял напряжения (под нагрузкой ламп):
    
    На БП:  точка "А" +320В
                точка "В" +324В
                точка "С" +280В
                точка "D" -10В
  
               Накал(переменка с транса) - 6,5В
Анодка (переменка на трансе до БП)-  258В

пы.сы. если нужны напряжения на выводах ламп- померяю.

5. По поводу смещения на стендбае. У меня на трансе есть два вывода "Смещение" 22В/0,05А   Это оно?  Тогда в одном положении поставлю на смещение- в другом подключено на анодку. Так подойдёт?

В Заключение.  Сейчас ситуация такова- Когда поц "Громкости" выкручен или на минимум или на максимум- трррррр и прочих шумов нет практически вообще. Приятная тишина.  При положении регулятора с 3-х часов до 8-ми шум появляется (трррррр) На 6-ти часах зудит(тртртррр) громче всего.

В режиме "пентод" звук увиличивается но и здорово добавляются шумы(тррр присутствует тоже).  

Может попробовать еще с накалом повозиться?(выпрямить-стабилизировать)  

[smex03]

Попробовал открутил и отнёс подальше от ламп силовой- никаких изменений- фон тот же.

Отнёс подальше плату с БП от платы с оконечником- тож результатов не дало.

[zhanton]

5. Померял напряжения (под нагрузкой ламп):
    
    На БП:  точка "А" +320В
                точка "В" +324В
                точка "С" +280В
                точка "D" -10В
  
               Накал(переменка с транса) - 6,5В
Анодка (переменка на трансе до БП)-  258В

почему на В больше, чем на А ? описАлся?

5. По поводу смещения на стендбае. У меня на трансе есть два вывода "Смещение" 22В/0,05А   Это оно?  Тогда в одном положении поставлю на смещение- в другом подключено на анодку. Так подойдёт?

да просто выключатель анодки воткнуть сразу после моста

Cобрав все выше изложеннные советы сделал следующее:

1. Поменял местами на выходном трансе ООС и землю.
В положении "триод" всё как было так и осталось- фон и т.д.
В положении "пентод" ужасно зафонило гулом :o
По этому возвратил провода как были подключены раньше.

да, значит было верно

а попробуй вообще ООС разорвать

и главное, попробуй во вторые сетки воткнуть 1-5кОм, а не 100 ом

[smex03]

Антон09

фиг его знает- тогда на замерах такое показало. Мультиметр у меня китайский- врёт падло иногда.

Вот только что еще раз замерил:

"А" +318В
"В" +286В
"С" +255В
"D" -10В

Ок, сейчас попробую.

[smex03]

Сначала отсоединил ООС- никаких изменений
Вкинул сопротивления вместо 100 Ом по 3кОм- никаких изменений.
Подсоединил обратно ООС с новыми сопротивлениями- всё та же история.