Автор Тема: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы  (Прочитано 16955 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Lupus_Nocturnus

  • Гость
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #20 : Сентября 14, 2009, 01:30:53 pm »
Соединение, пока, обычными неэкранированными проводами. Смонтировано все это дело на "пистонах" все детали в ряд. С печаткой связываться не хочу (да и нечем ее делать.).

"Земля" громкости - уже на "звезде". Ничего не изменилось. Накал завтра заземлю как полагается (если попаду на радиорынок)

Думаю, в крайнем случае, кинуть "чистый" непосредственно на темброблок, а в анод 3-го каскада поставить 220k. (хотя, сначала попробую вариант с автосмещением)
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2009, 01:34:39 pm от Lupus_Nocturnus »

Lupus_Nocturnus

  • Гость
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #21 : Сентября 14, 2009, 05:36:49 pm »
Только что подал анодное питание повторителя от другой точки (прямо от конденсатора), повесил в анод 3-его каскада резистор 220k, и пустил сигнал напрямую с анода на сетку повторителя ("чистый" канал, пока не задействован)

Структура звука существенно поменялась в лучшую сторону + сигнал стал намного более громким. И, самое главное, остался фон, но исчезла "свистящая" составляющая. Но остался неприятный "зуд" по верхам. (как от перегруженного транзистора) Складывается такое впечатление, что этот "зуд" не является составной частью основного сигнала (звучит, как бы, отдельно).

PS: Что может давать этот зудострач? Если что, "мелкие" кондеры - керамика. (470p)
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2009, 07:11:11 pm от Lupus_Nocturnus »

bo

  • Сообщений: 104
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #22 : Сентября 14, 2009, 07:30:02 pm »
А можешь померять напруги на сетке и на катоде повторителя? интересно что там
И мегаомник не забыл убрать?
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2009, 07:32:16 pm от bo »

Lupus_Nocturnus

  • Гость
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #23 : Сентября 14, 2009, 07:59:26 pm »
Да не вопрос. (хотя, я уже день назад померял... новый мультиметр наполовину спалил...)

На катоде 188, на сетке 169. Странно...

Мегоомник, конечно же, убрал.

bo

  • Сообщений: 104
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #24 : Сентября 14, 2009, 08:03:39 pm »
Так это ты питаешь повторитель и предыдущий каскад разной анодкой? Попробуй одним напряжением их запитать.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2009, 08:04:04 pm от bo »

Дмитрий Ткаченко

  • Сообщений: 1067
  • Русские не сдаются!
    • ICQ клиент - 365172210
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #25 : Сентября 14, 2009, 08:14:04 pm »
СОвет автору собрать все нормально и не париться :P
Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse

Lupus_Nocturnus

  • Гость
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #26 : Сентября 14, 2009, 08:36:23 pm »
Почему разной? Вроде другого напряжения взять негде. На повторитель идет провод прямо с кондера. на 3-й каскад - тоже (на 2-й от 3-го, 1-й от 2-го).

Собрать все нормально - это, конечно, хороший совет... Но, увы, банальный... Сначала нужно разобратся со структурой звука, заставить эту штуку работать как полагается. На хай-гейне, при палм мьюте должна быть плотная атака, тогда как имеем зудосрач по верхам.

Конечно, чтобы избавится от фона - нужно укорачивать провода, отрезать лишний текстолит и пихать это все дело в шасси... Но, в любом случае, у меня пока нет инструмента и материала для его изготовления.

« Последнее редактирование: Сентября 14, 2009, 08:39:55 pm от Lupus_Nocturnus »

bo

  • Сообщений: 104
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #27 : Сентября 14, 2009, 09:05:50 pm »
Цитировать
Почему разной? Вроде другого напряжения взять негде. На повторитель идет провод прямо с кондера. на 3-й каскад - тоже
Тогда попробуй поставить обратно 100-килоомник и замеряй еще раз. Ну и звук проверь )
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2009, 09:06:10 pm от bo »

Lupus_Nocturnus

  • Гость
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #28 : Сентября 14, 2009, 09:52:20 pm »
Вернул 100k. 249 на катоде 242 на сетке. Звук, как ни странно, ухудшился. Вернулся запредельный фон. (насколько можно судить о звуке на "ночной" громкости.)
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2009, 09:55:13 pm от Lupus_Nocturnus »

Дмитрий Ткаченко

  • Сообщений: 1067
  • Русские не сдаются!
    • ICQ клиент - 365172210
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #29 : Сентября 15, 2009, 06:38:18 am »
просто я так сопливо скока не собирал всегда весч играла не правильно, структура звука была не та свист искажения. как тока на печатку вс е это дело перенесу иак сразу все норм. неужели не проще заниматься отладкой вещи в нормальном еее состоянии где ясно и понятно что с чем не дружит в случае чего. 100% все косяки в звуке иза сборки тебе уже об этом не один я сказал. но хз... смотри сам. нравится мучаться..
Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse

Lupus_Nocturnus

  • Гость
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #30 : Сентября 15, 2009, 11:15:20 am »
При чем здесь печатка? Печатка - это хорошо для массового производства, где все, или большую часть работы, делают автоматы. А при ручном монтаже - смысла в ней 0. К тому же 80% ламповых гитарных усилителей смонтированы на "пистонах". Намного удомней и логичней при ручном монтаже.

Другое дело: провода и отсутствие шасси. Но на структуру звука - врядли это может настолько влиять. К тому же, на low-gain канале структура звука нормальная (при том же монтаже).
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2009, 11:15:52 am от Lupus_Nocturnus »

kinoman

  • Сообщений: 903
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #31 : Сентября 15, 2009, 11:32:11 am »
отсутствие шасси и провода еще как могут влиять на структуру звука.У тебя наверняка больашя емкость монтажа и возможно возбуды, которых не слышно в звуковом диапазоне, но на звук они влияют.Поэтому ищи корпус и делай монтажные планки.

Дмитрий Ткаченко

  • Сообщений: 1067
  • Русские не сдаются!
    • ICQ клиент - 365172210
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #32 : Сентября 15, 2009, 11:41:10 am »
кривая сборка это заведомо обреченнная вещь. не знаю уже как тебе объяснять. собери на своих пистонах но нормально. а не "клубок проводов"- после этой фразы можно даже не читать все, что дальше ты делал. если делаешь навесом, делаешь напечатке, делаешь на турерт боард, то делай так как это должно быть. ты изначально провоцируешь вещь неправильно работать, тем самым получаешь свист и тд и тп. а начем делать каждый для себя сам  решает, будь то печатка, турерт или вовсе все на панельках и потах распаивать, главное сделать все аккуратно и все получиться.
Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse

Lupus_Nocturnus

  • Гость
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #33 : Сентября 15, 2009, 12:22:50 pm »
Дык, сами детали смонтированы именно так как должно быть. Только лампы, потцы  и гнезда на проводах висят.

А, вообще, запихну это все в шасси - посмотрим.

Дмитрий Ткаченко

  • Сообщений: 1067
  • Русские не сдаются!
    • ICQ клиент - 365172210
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #34 : Сентября 15, 2009, 12:33:23 pm »
прикинь если машина будет собрана абы как, а ты будешь ее тестдрайвить и говорить, мля, ну че такое, не едит она, подумаешь колеса не прикрученны и тд.
Ламповые уселки/преампы-это те вещи которые не работают правильно при абы какой сборке. Блин я не знаю как те объяснять.
кстати если ты тупа запихнешь в шасси то  врядли особо улучшится ситуация. просто нужно нормально собрать все и все. хоть на полу. у меня сейчас так, 3 преампа срт, кренк кранкенштейн/революшн, богнер на полу но нормально собранны на печатках и норм они работают.
Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse

Lupus_Nocturnus

  • Гость
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #35 : Сентября 15, 2009, 12:57:04 pm »
Блин, сколько раз повторять! Нормально там все собрано! Монтаж вот такого типа:

http://www.larry-amplification.de/gallery/images/larry_amplification/dino939/13_dino_inside5.jpg

Только элементы "попроще", и не так ровно (но, как для первого раза - норм.). Большинство перемычек - ножками элементов (с обратной стороны платы).

А шасси - позволит, как минимум, укоротить провода, и развести их так как полагается.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2009, 12:58:59 pm от Lupus_Nocturnus »

kinoman

  • Сообщений: 903
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #36 : Сентября 15, 2009, 01:54:13 pm »
Цитировать
и развести их так как полагается.

это ключевая фраза.

Lupus_Nocturnus

  • Гость
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #37 : Сентября 15, 2009, 01:58:02 pm »
Цитировать
это ключевая фраза.

Возможно.  :)

Дмитрий Ткаченко

  • Сообщений: 1067
  • Русские не сдаются!
    • ICQ клиент - 365172210
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #38 : Сентября 15, 2009, 03:02:31 pm »
факт
Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse

Lupus_Nocturnus

  • Гость
Re: Собрал свой первый преамп. Свистит... Нужны советы
« Ответ #39 : Сентября 15, 2009, 03:23:45 pm »
Нет, не факт. Т.к. "Чистый" канал, даже при максимальных значениях гейна (а это уже приличный перегруз) - работает, почти, как надо. И со структурой звука все Ok.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2009, 03:38:29 pm от Lupus_Nocturnus »