Автор Тема: Тремоло в Fender Deluxe Reverb  (Прочитано 4679 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тремоло в Fender Deluxe Reverb
« : Октября 14, 2009, 09:49:15 pm »
Здравствуйте, товарищи.

Собираю сабж. Интересует вопрос, какая лампочка должна светить на фоторезистор в схеме? Насколько я понял из нагугленных статей, это неонка с напряжением зажигания 90В, Так?
А можно ли туда поставить другую лампочку. Может быть, накаливания, и как это скажется на характере тремоло?

Заранее спасибо. Сергей.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Hader

  • Сообщений: 372
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
« Ответ #1 : Октября 14, 2009, 11:10:47 pm »
нифига не понял... какая еще лампочка, нафига? не понимаю как может влиять на звук то какая лампочка СВЕТИТ на транс.
Да и зачем это надо - подсвечивать трансформатор.

бредом попахивает. На 99.9% уверен что это осветительная лампочка там вообще не на что никак не влияет.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
« Ответ #2 : Октября 15, 2009, 05:27:50 am »
Цитировать
...не понимаю как может влиять на звук то какая лампочка СВЕТИТ на транс.
Да и зачем это надо - подсвечивать трансформатор...

А где было хоть слово про трансформатор? Вроде речь про фоторезистор...  :-?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
« Ответ #3 : Октября 15, 2009, 05:35:41 am »
Никаких неонок там нет. Стоит специальный высоковольтный резисторный оптрон VTL5C1. Это законченый модуль с 4-я выводами. Стоит достаточно дорого, но заменить нечем. Высоковольтность оптрона заключается в том, что он (резисторная часть) не пробивается (не пропускает в закрытом состоянии) напряжениями до 100В, которые могут присутсвовать в ламповых схемах т.е. звуковой сигнал с анода. Лучше найти оптрон. И никаких неонок.

Hader

  • Сообщений: 372
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
« Ответ #4 : Октября 15, 2009, 06:44:53 pm »
Цитировать
Цитировать
...не понимаю как может влиять на звук то какая лампочка СВЕТИТ на транс.
Да и зачем это надо - подсвечивать трансформатор...

А где было хоть слово про трансформатор? Вроде речь про фоторезистор...  :-?

ох блин... извиняюсь, я с работы ночью писал.... что то ступил... хотя несколько раз сообщение перечитывал - все никак въехать не мог причем тут транс... Видимо сильно уставший был  :-[

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
« Ответ #5 : Октября 15, 2009, 06:56:36 pm »
Вот блин, VTL5C1 они найти не могут!
А найти фоторезистор СФ2-5 (или ему подобный) и красный яркий светодиод, тоже нет ни какой возможности?
С недоумением, Tubeman.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
« Ответ #6 : Октября 15, 2009, 06:58:50 pm »
Цитировать
Никаких неонок там нет. Стоит специальный высоковольтный резисторный оптрон VTL5C1. Это законченый модуль с 4-я выводами. Стоит достаточно дорого, но заменить нечем. Высоковольтность оптрона заключается в том, что он (резисторная часть) не пробивается (не пропускает в закрытом состоянии) напряжениями до 100В, которые могут присутсвовать в ламповых схемах т.е. звуковой сигнал с анода. Лучше найти оптрон. И никаких неонок.
Насколько помню, ОЭП - 13 прекрасно работал до 100В.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2009, 07:04:49 pm от Bpjkznjh »

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
« Ответ #7 : Октября 15, 2009, 07:09:33 pm »
...просто VTL5C1 достаточно быстрый и корпус у него пластмассовый, потому он  и держит высокое напяжение на пробой. Для тремоло, такую оптопару самому, одной левой собрать можно.
С заверением, Tubeman.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2009, 07:11:13 pm от uber_bulb »

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
« Ответ #8 : Октября 15, 2009, 08:34:36 pm »
Фоторезистор подходящий у меня есть. Поэтому и спрашиваю, чем на него правильно светить? В сети видел как чувак применял неонку, и тремоло у него получалось как бы с управляющим меандром. Поэтому я и спросил насчёт характера звука.
Так всё-таки, что туда ставить?
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
« Ответ #9 : Октября 15, 2009, 08:58:12 pm »
2:Ash...в оригинале (в VTL5C1) стоит светодиод.
Я на твоем месте повторил бы и не парился.
С уважением, Tubeman.

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
« Ответ #10 : Октября 15, 2009, 09:30:12 pm »
Т.е. поставить ограничивающий ток резистор и яркий светодиод? Ок, будем искать, спасибо.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
« Ответ #11 : Октября 17, 2009, 07:41:54 am »
Цитировать
...просто VTL5C1 достаточно быстрый и корпус у него пластмассовый, потому он  и держит высокое напяжение на пробой. Для тремоло, такую оптопару самому, одной левой собрать можно.

Не совсем так. Доводилось исследовать поддельные китайские опторны, которые позиционировались как замена VTL5C1. По внешнему виду цвету и корпусу 1 в 1, не отличишь. А исследование простое. Управляющий светодиод в воздухе т.е. оптрон не должен пропускать. Подключаем последовательно генератор с выходным напряжением до 200В, например Г3-109, и резисторную часть оптрона. Далее, после оптрона нагрузка, я брал резистор 100к и паралалельно резистору осциллограф. Земли генератора и осциллографа, понятно, соединены вместе. ПРибавляем плавно напряжение на генераторе и смотрим в осциллограф. При каком-то уровне начинается пробой фоторезистора, обратимый естественно, на осциллографе начинает появляться сигнал. Так вот один и тот же уровень сигнала у VTL при 100В входного, а у поддельного при 30В. И это не утечка по корпусу, это пробой фоторезистора оптрона. Думаю, эксперимент понятен, можно попробовать любые имеющиеся фоторезисторы и оптроны реально и выбрать наиболее подходящий. А в Фендеровском вибраторе напряжение на фоторезисторе может быть большим. И если пробьет оптрон т.е. самопроизвольно будет открываться на сигнале получится эдакий дистошн, что наверное не айс, там где ни надо. Кстати, попутно выяснилось, что оптроны не такие уж реле, как их любят использовать в гитарных каналах. И при большом сигнале бывает, что упускают сигнал. То, что его не слышно на фоне более мощного основного сигнала включенного канала это другой вопрос, но пролезание есть. Все легко проверяется. Последнее так, к слову, об оптронных коммутаторах и их безупречности в гитарных трактах. Хотя если все сделать правильно, не доводить до высоких напряжений, то вполне можно использовать.

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
« Ответ #12 : Октября 29, 2009, 08:03:13 am »
Увы, к сожалению заменить оригинальные оптроны серии VTL нечем, особенно по быстродействию, проверено мной на примере компрессоров, причём АОР 124 .близкий по параметрам настолько " тупой", что для этих целей подходит разве что для первых опытов. а так только оригинал. Мне обошёлся с привозом в розницу примерно 190 руб.
А мог бы заняться чем то полезным....

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тремоло в Fender Deluxe Reverb
« Ответ #13 : Октября 29, 2009, 01:36:20 pm »
Да, я буду делать большой заказ с Банзая - там и прикуплю.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY