Автор Тема: выходной из тс 180  (Прочитано 7951 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
выходной из тс 180
« : Ноября 04, 2009, 01:29:25 pm »
Данные трансформатора для 2*2*6L6. Рассчитывал по методике Кризе.



Значит так, исходные данные:
Транс ТС-180: сечение 9, длинна средней магнитной линии 29см, средняя длинна витка 16см;
Приведенное сопротивление для 4х ламп 6L6 3400ом;
Нижняя граничная частота 65Гц;
Ток покоя 4х ламп 160мА;
КПД 0,91
Индуктивность первичной обмотки L1 рассчитывается из формулы L1= Ra/2* П *Fn *SQR(M^2-1),  L1=3400/2*3.14*65*0.7= 11.81Гн.
Вот здесь для меня спорный вопрос автор пишет что если усилитель имеет ООС то можно взять вдвое меньшую индуктивность. Так можно или нужно брать вдвое меньшую??? Количество витков  первички сильно отличается.

Активное сопротивление первичной обмотки: r1=Ra/2*(1-[ch331])=3400*/2*0,09=153Ома;
Количество витков первичной обмотки: w1=450*SQR(L1*lc*Qc)= 450*SQR(11.81*29/9)=2776 витков;
Диаметр провода первички: d1=0.015*SQR(w1*lo/r1)=0.015*SQR(2776*16/153)=0.255;
  Проверка провода по допустимости плотности тока d1>0.025*SQR Io=0.025*SQR160=0.316;  Соответственно выбираем  0,31.
Коэффициент трансформации: n= SQR(Rn/Ra)= SQR(4/3400)=0.034;
Количество витков вторичной обмотки w2=w1*n=2776*0.034=95.2витка;
Диаметр провода вторичной обмотки d2=d1/SQRn=0,255/SQR0.034=1.38








почитал фак вычитал вот это ^
                                             |
долго читал и так не смог понять, для 2 или для 4 ламп выходник? вроде ниписано для 4 но приведенка 3400 смутила... я вроде там 1900 надо:)или жестоко ошибаюсь? просто хочу знать точно) в голову вдруг взбредет собрать такой апппарат:)
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2009, 01:30:11 pm от LE88 »
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

NICK1976

  • Сообщений: 267
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: выходной из тс 180
« Ответ #1 : Ноября 04, 2009, 09:28:51 pm »
Цитировать
Данные трансформатора для 2*2*6L6. Рассчитывал по методике Кризе.



Значит так, исходные данные:
Транс ТС-180: сечение 9, длинна средней магнитной линии 29см, средняя длинна витка 16см;
Приведенное сопротивление для 4х ламп 6L6 3400ом;
Нижняя граничная частота 65Гц;
Ток покоя 4х ламп 160мА;
КПД 0,91
Индуктивность первичной обмотки L1 рассчитывается из формулы L1= Ra/2* П *Fn *SQR(M^2-1),  L1=3400/2*3.14*65*0.7= 11.81Гн.
Вот здесь для меня спорный вопрос автор пишет что если усилитель имеет ООС то можно взять вдвое меньшую индуктивность. Так можно или нужно брать вдвое меньшую??? Количество витков  первички сильно отличается.

Активное сопротивление первичной обмотки: r1=Ra/2*(1-[ch331])=3400*/2*0,09=153Ома;
Количество витков первичной обмотки: w1=450*SQR(L1*lc*Qc)= 450*SQR(11.81*29/9)=2776 витков;
Диаметр провода первички: d1=0.015*SQR(w1*lo/r1)=0.015*SQR(2776*16/153)=0.255;
  Проверка провода по допустимости плотности тока d1>0.025*SQR Io=0.025*SQR160=0.316;  Соответственно выбираем  0,31.
Коэффициент трансформации: n= SQR(Rn/Ra)= SQR(4/3400)=0.034;
Количество витков вторичной обмотки w2=w1*n=2776*0.034=95.2витка;
Диаметр провода вторичной обмотки d2=d1/SQRn=0,255/SQR0.034=1.38








почитал фак вычитал вот это ^
                                             |
долго читал и так не смог понять, для 2 или для 4 ламп выходник? вроде ниписано для 4 но приведенка 3400 смутила... я вроде там 1900 надо:)или жестоко ошибаюсь? просто хочу знать точно) в голову вдруг взбредет собрать такой апппарат:)


Так у 4 6л6 приведенка вроде как 2 кило...
Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97

Lok-T@r

  • Сообщений: 1544
  • Инжиниринг, ожоги от разрядов...
    • ICQ клиент - 903438
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной из тс 180
« Ответ #2 : Ноября 04, 2009, 11:47:27 pm »
Вроде как и для двух, и для 4-х юзают в рабочих лошадках.
Цензура неуместна!

iceknight

  • Гость
Re: выходной из тс 180
« Ответ #3 : Ноября 05, 2009, 08:58:03 am »
Да как бы у ТС-180 пластины толстоваты и железо - шлак. Стоит поискать ОСМ.

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной из тс 180
« Ответ #4 : Ноября 05, 2009, 09:27:02 am »
понятно что шлак... но выхода нет... а насчет приведенки я так ничего и не опняЛ:( для 4 ламп надо 2к!видимо в факе ошиблись...
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

Лучезар

  • Сообщений: 451
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной из тс 180
« Ответ #5 : Ноября 05, 2009, 11:45:20 am »
для 360 анодного и 270 на второй сетке 3200 приведенки будет нормально.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1253620413

I-Van

  • Сообщений: 558
    • Просмотр профиля
Re: выходной из тс 180
« Ответ #6 : Ноября 06, 2009, 06:18:02 am »
Построй анодную характеристику для твоего анодного напряжения и напряжения второй сетки, и прикинь подходящую приведенку. В зависимости от режима оптимальное Raa - разное. У меня, например, - 5 кОм при анодном 305 и экранном 300. Это - для двух 6П3С. От типовых режимов отличается, но я плясал от силовика. И от ТАНа, который домотать практически нельзя. А с ТС-180 будет проще, т.к. домотать вторичную обмотку можно даже не разбирая.
"Голова" Ampeg B15N. "Голова" SE на 6П14П с перегрузом и разрывом. Кабы: 1х4А32-2, 1хSuper 65, 1хSuper 8, басовый 2xBL12-200.

Lok-T@r

  • Сообщений: 1544
  • Инжиниринг, ожоги от разрядов...
    • ICQ клиент - 903438
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной из тс 180
« Ответ #7 : Ноября 06, 2009, 10:37:36 am »
Я вот нашел такое включение 180-го.

http://audioportal.su/images/articles/manakov/pp6p36s.gif

Также, порыскав в поиске, нашел:

Цитировать
Для 4-х 6П3С на ТС-180 под 8 омную нагрузку достаточно домотать 45 витков на каждую катушку, соединить последовательно с накальной и последовательно соединить катушки... Про толщину провода не забываем.
При этом все остальные обмотки должны быть соеденены последовательно образуя первичку. Про фазировку не забываем.

ps. Это самый простой и быстрый способ получить выходной транс на 3 с плюсом (по 5-ти бальной)...

Может ли кто-нибудь из бывалых разжевать (и желательно намалевать), как всё-таки сделать рабочую лошадку на двойке и четвёрке 6п3с + ТС 180 - и желательно на все сопротивления?
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2009, 10:41:27 am от Lok-T@r »
Цензура неуместна!

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной из тс 180
« Ответ #8 : Ноября 06, 2009, 11:52:38 am »
тоже интерисует!причем желательно мощность 70-100ватт:)а не 50
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

Roman_k

  • Сообщений: 421
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: выходной из тс 180
« Ответ #9 : Ноября 08, 2009, 02:41:04 pm »
A kakoi maksimalnyi tok u 4-h 6L6?

Sergius

  • Сообщений: 964
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной из тс 180
« Ответ #10 : Ноября 09, 2009, 08:26:45 am »
Цитировать
Я вот нашел такое включение 180-го.

http://audioportal.su/images/articles/manakov/pp6p36s.gif

Также, порыскав в поиске, нашел:

Цитировать
Для 4-х 6П3С на ТС-180 под 8 омную нагрузку достаточно домотать 45 витков на каждую катушку, соединить последовательно с накальной и последовательно соединить катушки... Про толщину провода не забываем.
При этом все остальные обмотки должны быть соеденены последовательно образуя первичку. Про фазировку не забываем.

ps. Это самый простой и быстрый способ получить выходной транс на 3 с плюсом (по 5-ти бальной)...

Может ли кто-нибудь из бывалых разжевать (и желательно намалевать), как всё-таки сделать рабочую лошадку на двойке и четвёрке 6п3с + ТС 180 - и желательно на все сопротивления?

Личный опыт показывает, что из ТС-180 можно сделать неплохой выходник, но надо мотать  ;)  Из готовых ничего хорошего не выйдет, ни ТАН ни ТС. :'(

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной из тс 180
« Ответ #11 : Ноября 09, 2009, 08:41:17 am »
Sergius! Пожулуйста, дайте намоточные нанные! и как секции располагать:) буду очень благодарен!!! ;)
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

Sergius

  • Сообщений: 964
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной из тс 180
« Ответ #12 : Ноября 09, 2009, 09:33:13 am »
Цитировать
Sergius! Пожулуйста, дайте намоточные нанные! и как секции располагать:) буду очень благодарен!!! ;)

Надо под гитарный мощник? или басовый ? под 4х6п3с?

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной из тс 180
« Ответ #13 : Ноября 09, 2009, 10:09:51 am »
под гитарный выходник:) частота навернно герц 70 (?) да под 4х6п3с ЕВ:)
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной из тс 180
« Ответ #14 : Ноября 10, 2009, 06:21:07 pm »
и для 2х6п3с заодно)
кстати, нет ли где сборника моточных данных под широкодоступные сердечники?

Lok-T@r

  • Сообщений: 1544
  • Инжиниринг, ожоги от разрядов...
    • ICQ клиент - 903438
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной из тс 180
« Ответ #15 : Ноября 11, 2009, 07:40:30 pm »
Никто не делится... эх.
Цензура неуместна!

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной из тс 180
« Ответ #16 : Ноября 11, 2009, 07:41:53 pm »
жадничают >:(
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

iceknight

  • Гость
Re: выходной из тс 180
« Ответ #17 : Ноября 12, 2009, 08:19:15 am »
Цитировать
и для 2х6п3с заодно)
кстати, нет ли где сборника моточных данных под широкодоступные сердечники?

Да все можно рассчитать. Под какое тебе сечение железа какую приведенку и нижнюю частоту скажи

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной из тс 180
« Ответ #18 : Ноября 12, 2009, 01:34:07 pm »
iceknight, да рассчитать и сам могу. Только вот по разным методикам получаются совсем разные данные. Например, для 2х6П14П в справочном листке написано 2х1500 витков первички на железе 6,25 кв. см, сам считал - получил 2х1700, а то и 2х1900. А у Ерасова - 2х1150! И вроде никто не жалуется. И где правда-то?   :-?
Поэтому просто интересно знать, кто сколько мотал. Трансы ведь очень распространённые, такая информация может многим пригодиться. Например, для такого случая:
ТС-180 стержневой ленточный магнитопровод ПЛ 20х45
Нижняя частота - хватит и 70 Гц -3 дБ.
2х6п3с Pвых=47 Вт, Raa=3800 Ом, Ua=360 В, Ia.max=205 мА

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной из тс 180
« Ответ #19 : Ноября 12, 2009, 01:35:50 pm »
мне кажется при 360 вольтах она 47 не даст...надо 450 имхо :P
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.