Автор Тема: Как вам такой выходничек?  (Прочитано 6874 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Proks

  • Сообщений: 308
  • Бог в помощь
    • ICQ клиент - 7762911
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Как вам такой выходничек?
« : Декабря 10, 2009, 05:25:40 pm »
Есть выходник от лампового магнитофона днепр-14 с такими обмотками

Интересно, как он будет вести себя с 8 омным динамиком и как правильно соединить обмотки, вобще как-то странно, но вроде как это на первичке 60 витков судя по мануалу, вобщем нужен совет, сам не разберусь
Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)

Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #1 : Декабря 10, 2009, 05:32:42 pm »
Там явно опечатка - это вторичка 60 витков.
И провод какой-то слишком тоненький для первички

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #2 : Декабря 10, 2009, 06:12:48 pm »
Никакой опечатки. Выходник для однотакта на 6П14П мощностью 1,5-2Вт. :) :) Выходничок
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2009, 06:29:56 pm от Bpjkznjh »

Samat

  • Гость
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #3 : Декабря 10, 2009, 06:50:35 pm »
Если Наблюдатель точно живьем с таким сталкивался, то думаю, ему можно верить, ...а если нет, то без маркировки сложно определить, ...по таблице похож и на двухтактный в ультралинейном, с Raa 8К и нагрузкой 4 Ома, на ток до 70мА, мощность порядка 5-6Вт. Отвод по обеим катушкам от 40% на сетки, а число витков 1400+1400, вполне двухтактное, ...правда провод я чаще всего видел 0.14 мм (10-12Вт выход). Фиг знает.

Вот: http://www.oldradioclub.ru/radio_manual/mag/mag_dnipro-14-a_in.djvu ...в конце смотрите схему, и кстати, вырезка у автора из этой инструкции.

Proks, если под 8 Ом динамик, то нужно домотать к 60 еще 30 витков, как-нибудь поверх, если это возможно.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2009, 07:18:46 pm от Samat »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #4 : Декабря 10, 2009, 07:20:36 pm »
Кстати да, скорей всего Beermonza прав насчёт двухтакта (возможно, и ультралинейного). :) А я поспешил. Реальное Ra-a для 4 Ом там более 10К выйдет... 

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #5 : Декабря 10, 2009, 07:23:55 pm »
Точно, ультралинейный двухтакт!

Samat

  • Гость
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #6 : Декабря 10, 2009, 07:26:26 pm »
Скорее всего ближе к 8К, по расчетам КТ: Sqrt(8500/4) = 46 ну и по виткам где-то тоже самое КТ 46,6, или его динамики в сумме не 4 Ома а чуть больше.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #7 : Декабря 10, 2009, 07:31:44 pm »
Там два дина 2ГД19 впослед, по 4,5+/- 0,5 Ома. Т.е. приведёнка более 20К! :o :o Странно. Думаю, транс от чего-то другого.
http://www.qrz.ru/schemes/redirect.phtml?id=5350
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2009, 07:37:00 pm от Bpjkznjh »

Samat

  • Гость
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #8 : Декабря 10, 2009, 07:40:04 pm »
На схеме 4 динамика, параллельно секции из последовательных.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #9 : Декабря 10, 2009, 07:54:58 pm »
Цитировать
На схеме 4 динамика, параллельно секции из последовательных.
Я ошибся, и Вы тоже. 2 динамика - высокочастотные, через конденсатор включены. :)

Samat

  • Гость
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #10 : Декабря 10, 2009, 08:24:18 pm »
Да, я не доглядел кондер, даже не увеличивал схему )). В полном сопротивлении их участия никто не отменял, я так думаю.
В любом случае, по виткам на Raa 8.5К и Rн 8 Ом сочетается как 1400+1400 на первичке (!) и 60+(от 25 до 30) на вторичке, вряд ли стоит издеваться над выходным каскадом.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #11 : Декабря 10, 2009, 09:10:59 pm »
Цитировать
Да, я не доглядел кондер, даже не увеличивал схему )). В полном сопротивлении их участия никто не отменял, я так думаю.
В любом случае, по виткам на Raa 8.5К и Rн 8 Ом сочетается как 1400+1400 на первичке (!) и 60+(от 25 до 30) на вторичке, вряд ли стоит издеваться над выходным каскадом.
2 дина 2ГД19 в послед = 9 Ом. 2шт 1ГД19 начинают подключаться с 1-2кГц. На этих частотах у основных (2ГД19) начинает расти индуктивное сопротивление, так что 9 Ом - расчётное Rнагрузки. Приведёнка, если данные таблицы верные, получается 19600 + Rпервички+приведённое Rвторички. Т.е. больше 20К........ :-? :-?

Samat

  • Гость
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #12 : Декабря 10, 2009, 09:46:32 pm »
Более чем странно, ...не знаю о чем думали разработчики, но транс по инструкции от этой схемы, а он по народным расчетам, которыми пользуются гитаристы с КТ 46,6 ...под 2х6П14П Raa рекомендованное лежит в диапазоне 8-10К, с гитарным динамиком 8 Ом нужна небольшая домотка.
Как уж они туда прилепили и на чем основывались это уже не наше дело, главное товарищ автор получил исчерпывающую информацию, плюс небольшие ковыряния по теме "зачем оное так зафигачено  :o".

Proks

  • Сообщений: 308
  • Бог в помощь
    • ICQ клиент - 7762911
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #13 : Декабря 11, 2009, 05:41:40 am »
Большое спасибо за помощь, если честно не особо секу в таких параметрах как Raa, приведенка, эт пока для меня темный лес, но зато хоть понял что в чистом виде он не подойдет для 8 омного дина и это уже хорошо, доматывать не буду, т. к. нет ни оборудования, ни опыта, ни желания, лучше поищу что-нибудь более подходящее, вобще если не трудно, подскажите какие выходники без перемотки подойдут для однотакта на 6п6с?
Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #14 : Декабря 11, 2009, 06:06:37 am »
Транс очень хорошо подойдет под 4 Омную нагрузку без переделок и домоток. Это ультралинейный транс под 2 6П14П. То, что вторичная обмотка намотана первой, это очень здорово. Для гитары самое то. Два небольших динамика 10", типа Jensen P10R, в параллель в открытый кабинет и можно забацать классный комбик для чистого звука. Но это на мой вкус, не навязываю.

SinnerDark

  • Гость
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #15 : Декабря 11, 2009, 09:34:06 am »
Непонимаю почему такой порядок обмоток: по сути тут на вторичку подается а с первички снимается. Логичнее было бы наоборот помоему. Т.е. называть вторичку первичкой в этом случае и наоборот. Поправьте если не прав.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #16 : Декабря 11, 2009, 10:54:37 am »
Цитировать
Непонимаю почему такой порядок обмоток: по сути тут на вторичку подается а с первички снимается. Логичнее было бы наоборот помоему. Т.е. называть вторичку первичкой в этом случае и наоборот. Поправьте если не прав.
Номера обмоток на чертеже - это просто нумерация порядка намотки. В трансах, особенно выходных так делают иногда - вторичка снизу, потом первичка. :) Т.е. первичная обмотка - это та, что к источнику идёт, вторичная - к приёмнику, и неважно, в каком порядке они намотаны. ;) ЗЫ. Для 4 Ом провод вторички, ИМХО, тонковат.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2009, 10:55:52 am от Bpjkznjh »

SinnerDark

  • Гость
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #17 : Декабря 11, 2009, 10:59:58 am »
Цитировать
Т.е. первичная обмотка - это та, что к источнику идёт, вторичная - к приёмнику, и неважно, в каком порядке они намотаны. ;) ЗЫ. Для 4 Ом провод вторички, ИМХО, тонковат.
Я про это и говорю, но в этом же случае первичная идет к нагрузке а вторичная к источнику.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #18 : Декабря 11, 2009, 11:16:55 am »
Ещё раз - на чертеже номер обмотки для намотчика, в каком порядке мотать. Номер обмотки первый, но обмотка вторичная, потому что идёт к динамику. Для облегчения понимания пример - перевёртыш! Расчитывался 220/12, используют наоборот. Какая там первичная выходит? Та, что 12В. А как быть с секционированными трансами, там обмотки перемешаны? Так что номер обмотки сердечника, и понятие первичная/вторичная - не одно и то же. 
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2009, 11:17:31 am от Bpjkznjh »

Samat

  • Гость
Re: Как вам такой выходничек?
« Ответ #19 : Декабря 11, 2009, 12:26:24 pm »
Да и вообще, кто будет основываясь на таблицу, понимая число витков, и для чего этот тарнс, и как включен в схеме, ставить его "вверх ногами"? ...путаницы нет, просто, как сказал Наблюдатель - это последовательность намотки.
А по поводу "где хорошо чтобы располагалась вторичка", я рискну возразить на счет начала, ...не кажется, что в гитарном усилителе ей место ровно по середине? ...между полуобмотками первички.
И кстати, да, если без перемотки, то автор, смотри вариант кабинета 2х8", 2х10" оба на 8 Ом параллельно включенных.
Провод 0.64 мм диаметром держит 0,7А (в таблице почти 0.7 мм), этого в конструкции "за глаза", ...видели бы что творится в "китайчиках", провод 0.15 на вторичке, на морде написано 300mA, ...клоунада.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2009, 12:32:17 pm от Samat »