Автор Тема: Качественные компоненты для педалей  (Прочитано 8933 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

killer-xxx

  • Гость
Качественные компоненты для педалей
« : Декабря 07, 2009, 11:15:32 pm »
Здравствуйте, вот уже несколько дней пытаюсь понять, какие же компоненты использовать для качественных деталей. Основная проблема, производство не массовое, а пара педалей для себя. Достать хочется сразу все в одном интернет-магазине.

И так, хочется составить базу фирм, чьи компоненты лучше использовать для педалей.

Список деталей, по убыванию качества:
  • Резисторы - Симметрон MF 0.125 Вт
  • Конденсаторы пленочные - Epcos, WIMA/Solen
  • Конденсаторы керамические - NP0.
  • Конденсаторы электролитические - SAMWHA (samsung), Jamicon.
  • Полевые транзисторы - IRF.
  • Переменные резисторы - SONG HUEI ELECTRIC, Alpha.
  • Кнопки - ЕН 3PDT, SF, Alpha.
  • Гнезда - Alpha.
  • ОУ: аналог TL072 - BURR BROWN ОРА2134 или OPA2604 (последние с полевиками на входе)

Обозначения:
  • Резисторы:
MF - металлопленочные,
      FCR - пленочноуглеродистые
  •    
  • Конденсаторы:
WIMA FKP - фольговые,
       WIMA MKP - металлизированные/металлопленочные,
       WIMA MKS - полиэтилентерефталат (лавсан).[/list]

Очень хочется, чтобы вы помогли исправить и дополнить этот список. Например, видел тут высказывания насчет TL072 за 30 рублей и какой-то фирменной за 190 рублей, что за фирма? Есть ли чуть менее фирменное и качественное?

Небольшой оффтоп: хочется собрать спикосим Marshall из качественных деталей, есть ли разница использовать какие конденсаторы пленку или керамику? Очень хочется конструктивных советов, как доработать схему спикосима, чтобы был выход на наушники. Ответ можно в личку.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2009, 12:47:58 pm от killer-xxx »

Артур

  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #1 : Декабря 08, 2009, 09:22:52 am »
Хорошая тема, может кто подскажет, сам сейчас думаю по резисторам металлопленочные MFR, MF0 или пленочные углеродистые FCR

а по конденсаторам кто-то здесь выкладывал сэмплы Wima и тоже на Epcos, так эпкос в разы лучше звучала :-?
Хочешь сделать лучше, сделай сам!

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #2 : Декабря 08, 2009, 09:24:35 am »
переменники Альфа лучше замени на http://www.smb-effects.ru/rezistoryi/   ибо Альфа брак гонит уже давно.
Про операционные усилители: для себя любимого делаешь, так что не жмись. Фирма BURR BROWN бери ОРА2134  или OPA2604 - последние с полевиками на входе ( про эту я и  говорил что стоит 190руб) Купи ТЛку за 30руб. и просто сравнишь, думаю вопросы сразу отпадут)))

На счёт спикосима: собери Кондор, он лучший.
http://runoffgroove.com/condor.html

Кнопки ЕН 3PDT http://www.smb-effects.ru/nozhnyie-pereklyuchateli/

По мне Эпкосы действительно лучше.
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2009, 09:25:57 am от Vlds »
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #3 : Декабря 08, 2009, 10:52:17 am »
Цитировать
а по конденсаторам кто-то здесь выкладывал сэмплы Wima и тоже на Epcos, так эпкос в разы лучше звучала
Цитировать
По мне Эпкосы действительно лучше.
О каких моделях конкретно идет речь?

Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #4 : Декабря 08, 2009, 11:59:07 am »
Цитировать
О каких моделях конкретно идет речь?
http://chipdip.ru/product0/116549119.aspx
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

killer-xxx

  • Гость
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #5 : Декабря 08, 2009, 02:15:52 pm »
Попытался оформить шапку темы, уважаемые, помогайте пожалуйста поактивней, в скором времени хочу попытаться еще интернет-магазины написать, что в них есть, так что ваша помощь пригодится. Очень хотелось бы услышать о электролитных конденсатора, диодах, и ПТ.
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2009, 02:55:15 pm от killer-xxx »

yjm

  • Сообщений: 544
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #6 : Декабря 08, 2009, 05:02:59 pm »
Зачетная тема.
Панельки для ламп и виму можно так же у ерасова заказывать.

Антон

  • Сообщений: 590
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 485140718
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #7 : Декабря 09, 2009, 06:03:09 am »
Кто-нибудь с этой конторой работал(заказывал)?? www.istok2.com много полезного есть - восновном лампы, панельки, трансформаторы однотакты.. вроде даже цены нормальные.

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #8 : Декабря 09, 2009, 07:06:42 am »
Цитировать
Кто-нибудь с этой конторой работал(заказывал)?? www.istok2.com много полезного есть - восновном лампы, панельки, трансформаторы однотакты.. вроде даже цены нормальные.
Я панельки октальные заказывал - приехали за 2- недели.
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

Лучезар

  • Сообщений: 451
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #9 : Декабря 09, 2009, 07:21:30 am »
цены грабительские. ПЛК8_2кв8  на треть дороже аналогов на тюбдепоте. в магазине возле дома вчера купил последнюю коробку ПЛК9-Э55 по 9.80 руб./шт

SinnerDark

  • Гость
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #10 : Декабря 09, 2009, 08:16:56 am »
У симметрона МЕТ конденсаторы аксиальные, пока не пробовал, но в следующий заказ точно включу.
Тамже и эпкосы смотрим.
Конденсаторы электролиты можно искать также и SAMWHA (samsung) у меня в фейсграйнде (АЗГ) такие стоят.

Тема супер. Надеюсь все внесут свою посильную лепту.

SinnerDark

  • Гость
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #11 : Декабря 09, 2009, 08:20:47 am »
Очень интересно где можно индуктивности заказывать за нормальные деньги. Особенно пресловутые 500 mH.

SinnerDark

  • Гость
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #12 : Декабря 09, 2009, 08:34:15 am »
Ещё полевики надо упомянуть, IRF. Сам пока не применял, но уверен есть люди которые подскажут.
ИМХО тему в фак.

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #13 : Декабря 09, 2009, 12:18:59 pm »
IRFов везде как грязи на российских дорогах.
Вот 2SK216 это посложнее найти.
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

killer-xxx

  • Гость
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #14 : Декабря 10, 2009, 12:45:15 pm »
Вскрывал сегодня комбик Laney, англицкого производства, электролиты действительно стояли SAMWHA, так что думаю вполне качественная фирма.

GLEB

  • Гость
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #15 : Декабря 10, 2009, 10:22:15 pm »

killer-xxx

  • Гость
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #16 : Декабря 11, 2009, 12:30:40 am »
Очень миленько, только желательно свою остроту держать при себе. В этой теме это ни к чему, и никому неинтересно.

Уважаемые модераторы,удалите мое и предыдущее сообщение. Они не имеют отношения к теме.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #17 : Декабря 11, 2009, 02:14:04 am »
2 NiR0ux:
Предостерегаю от бездумной замены "дешёвых" ОУ на дорогие. Очень часто - это просто деньги на ветер. Многие схемы практически нечувствительны к таким заменам. Ну, а если есть зуд улучшательства, то правильное решение - это поставить панельку и менять, слушать, думать. Кстати, ОРА2134 - тоже с ПТ на входе. 
Вообще-то, таблица получилась не то что неполная, а непонятно для чего нужная. Ну, я могу написать два больших списка: один - часто применяемые в примочках ОУ, другой - "качественные" ОУ. А толку, не станешь же ты их всех покупать. То же самое и по остальным компонентам. Вот, в разделе "Полевые транзисторы" только МОСФЕТы IRF. Номенклатура их огромна, для каких "педалей для себя" ты хочешь их применять? Если педали не ламповые, то IRF там вряд ли пригодятся. А вот, JFET - часто нужны в педалях. Почему-то совсем нет БТ. Почему керамические конденсаторы именно NP0, а если, например, надо зашунтировать выводы питания у "качественного" ОУ, то где взять керамику 0,1мкФ NP0 (да, и не нужна она там совсем, эта группа NP0)? Ну, и т.д.

Поэтому, предлагаю логичный и естественный путь: сначала определиться с тем, какие именно педали собираешься делать, и только потом искать "качественные компоненты" для конкретной схемы. Вот именно тогда советы по выбору/заменам будут действительно полезными. 
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2009, 02:02:54 pm от olegfx »

killer-xxx

  • Гость
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #18 : Декабря 11, 2009, 03:12:39 am »
OlegFX
Огромное спасибо за такой полный и развернутый ответ. Пойдем по порядку:
По поводу замены дешевных ОУ на дорогие, в самом первом посте я просил людей подсказать что-то более менее соответствующее цена\качество, откликнулся только Vlds, поэтому и стоят только эти ОУ. Я не собирался утверждать, что нужно обязательно ставить ОУ по 200 рублей за штуку, но почему-то китайские TL-ки, по 12 рублей за штуку, не внушают мне доверия, вообще в любых схемах. В том же Кранке, целый войны идут насчет конкретных серий LM386.

Если вы сможете написать 2 таких списка, это будет просто великолепно, и желательно не только ОУ. Я сейчас расскажу зачем это нужно. Я, да и думаю не только я, абсолютно лишен возможности покупать практически все радиодетали, единственным спасением являются интернет магазины, и поэтому если покупать детали, то покупать сразу хорошего качества, чтобы когда схема будет фонить, шуметь и черт знает что делать, не сидеть и думать, криво спаял ты ее, или же дядя Ляо наштамповал "качественных" деталей, которые сами по себе фонят, независимо от сборщика. Нет, я не отказываюсь, что опытный паяльщик, он и их возможно сможет довести до ума, сообразив на ходу, как нужно поправить схему, чтобы это было уже чем-то, но, я только начинаю с этим разбираться, и таких людей тут думаю  немало, и необходимо знать, что купить, чтобы проблема если и была, то быть уверенным, что виной - твои руки, а не некачественные детали.

По поводу IRF, я лишь стараюсь оформить шапочку в соответствии с советами пользователей, на основе тех ниточек, которые я смог собрать по сети, аналогичная ситуация с NP0, где-то увидел, написал тут, в надежде, что опытные люди,поступят так, как сделали Вы, т.е. явно укажете на ошибку, но почему-то, до Вас этого еще никто не сделал.

Поэтому еще раз прошу Вас, если Вы можете помочь мне оформить данную  тему. я был бы вам очень признателем, потому как, я считаю эту тему нужной. А если и не нужной, то скажем, она ведь в разделе для новичков? А новичкам эта информация лишней не будет. Все таки я считаю, что если человек пытается что-то собрать, собрать не просто жужжалку, а более менее качественный аппарат, нужно оталкиваться от качественных комплектующих. Сегодня открыл педаль одного известного мастера, почему-то все кондеры там Epcos да WIMA и потенциометры Альфа. Я смотря на свой Маршалл спикосим с каким-то керамическими кондерами, напаянными неизвестно откуда, и ТЛками по 12 р за штуку, и слыша результат на  них, все таки хотел бы услышать что же получится на других деталях.

По поводу педалей которые я собираюсь собирать - на данном этапе это естесственно только камень, ибо с моими познаниями в схемотехнике лезть в лампы, аналогично попытке на весельной лодке переплыть через море. А конкретней, это как минимум спикосим Кондор (рядом моя соответствующая тема) с выходом на наушники, в будущем возможно скример. Что будет дальше- неизвестно куда меня заведет этот путь.

Змей Горыныч

  • Сообщений: 450
    • ICQ клиент - 336411377
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качественные компоненты для педалей
« Ответ #19 : Декабря 11, 2009, 05:32:23 am »
Такой подход (особенно к активным компонентам) приводит ситуации, когда действия и соображения мастера-паяльщика перестают иметь что-то общее с инженерией и напоминают скорее ритуалы шамана.

Один что-нибудь скажет - и все начнут повторять и советовать друг другу, не разбираясь в сути. Вима, Плёнка, MFR - это уже давно клише, в суть которого никто и не пытается вникать. А если нет понимания - начинаются домыслы и вымыслы.

Важно понимать самое главное - детали не звучат - звучит СХЕМА. А от деталей зависит, будет ли она работать так, как хотел разработчик, или нет. Но если сама схема не звучит хорошо, то хоть золотом её покрой - хорошо она не зазвучит.

Говоря об операционниках - одна из известных прелестей операционников заключается в том, что работа схем на них мало зависит от параметров самих операционников. Тут, конечно, тоже есть свои исключения, но в общем суть в том, что большинство примочек с самыми разными операционниками будут звучат совершенно одинаково или с незначительными отличиями.
Системы дальнего радиолокационного обнаружения и раннего предупреждения о ракетном нападении.