Выходной транс без нагрузки

[Holy]

Здравствуте,такая беда случилась,зашел сегодня на репточку,ребята говорят тамусил не работает,смотрю кто то оборвал провод от динамиков.Ну вот,соединил,включаю,а там вместо клина фузящий срачный кранч.мееньше половины мощности по звуку и вообще нестабильно себя ведет усил,заводится,потом стало вообще,что с педалью,что без нее одинаково нехороший звук.Усилитель кранкенштейн только с клиновым каналом.Что может быть?Подскажите пожалуйста.

[Samat]

Ламповый усь без нагрузки включать нельзя. Проверяй выходной транс, его наверняка прошило, ...проверяй выходные лампы.

[VasiliuS]

наверно трансу попа

[kholonkin]

Тут как то вопрос мусолили, как транс выходной защитить с лампами от подобных казузсов, вроде как сошлись на том, что ко вторичке резюк Ом на 100 припаять и вроде как достаточно, от подобных неприятностей.

ПС. Это так на будущее.

[Holy]

Лампы выходные сдохли,домой принес проверил,одна еще живая наполовину,правда дольше разогревается,а дугая пищит лишь немного.Ток уменьшился через лампы раза в два,через лампы ,которые в описаном усилителе были.Жалко конечно...Они же не виноваты...Транс там тс-250 стоит,вроде ничего,живой,но подробно не проверял.

[Samat]

Вообще странно, предохранитель должен был спасти лампы от перебора по току, ...если он там был по анодному.

[kholonkin]

Кода обрыв в цепи нагрузки происходит, не током бьет, а напругой прошивает.

[Jimmy_Page]

Написал в личку.

[Samat]

Кода обрыв в цепи нагрузки происходит, не током бьет, а напругой прошивает.

Из практики. Был двухтакт на 6П23П, забыл подключить нагрузку, ...пробило молнией синей снаружи панельки, 1 секунда прошла сгорел предохранитель 0.15А, лампы остались целые, транс тоже.

[Moonlight]

У знакомых на базе пивик вальв кинг стек так часто замечал что сначала включают, а когда "не играит" каб назад втыкают, но не горит ничего...

[Samat]

Резючок стоит наверное на выходе.

[Holy]

Поменял лампы,все работает отлично.Трансформатор выжил,теперь резистор поставлю на выход,мало ли.И предохранитель.

[iceknight]

Поздравляем:)

[T-34]

Тоже интересует подобный вопрос. Припаял на джек резистор 8 Ом, так чтобы если джек от динамика не вставлен в гнездо, то на выходник подключается этот резистор как нагрузка. Но при проверке транс ТВК запел! В чем дело? На другом усилителе раньше делал так же,  и все было нормально.

[Samat]

Тоже интересует подобный вопрос. Припаял на джек резистор 8 Ом, так чтобы если джек от динамика не вставлен в гнездо, то на выходник подключается этот резистор как нагрузка. Но при проверке транс ТВК запел! В чем дело? На другом усилителе раньше делал так же,  и все было нормально.

Лучше наверное навсегда к обмотке 100 Ом 5W, чем от гнезда с его подключающимися контактами, мало ли что, может окисляется гнездо, или еще что. Оба варианта работоспособные.

[I-Van]

Для защиты ставлю на выход своих усилителей защитные резисторы. Сначала считаю режим для новой нагрузки. (Т.к. сопротивление использую больше, получается меньший анодный ток, и, следовательно, отдаваемая в этот резистор мощность. Ограничиваюсь разумным значением - 5-10 Вт.)
Но делаю это, "потому что так положено". А вот почему именно происходит выход из строя трансформаторов и ламп при работе без нагрузки (или на "бесконечную" нагрузку") - не понимаю. Объясните, пожалуйста, в двух словах.
Вопрос, собственно, практический. Ведь если, желая еще снизить отдаваемую мощность, будем увеличивать сопротивление защитного резистора, может получиться, что режим усилителя приблизится к работе на "бесконечную нагрузку". Или нет?

[DIMEbag]

А насколько часто вы видели вылетевшие по этой причине усилители?
При мне на ходу из разных усилков(Marshall, Mesa, мои усилы) вынимали и втыкали провод и ни с одним даже рядом ничего не произошло.
Не говоря уже о простом включении усила без нагрузки. Лампы штука такая, убить их очень сложно....

[I-Van]

Я таковых не видел. Но я такого не допускаю.
Но тема-то с чего началась!

[Samat]

Для защиты ставлю на выход своих усилителей защитные резисторы. Сначала считаю режим для новой нагрузки. (Т.к. сопротивление использую больше, получается меньший анодный ток, и, следовательно, отдаваемая в этот резистор мощность. Ограничиваюсь разумным значением - 5-10 Вт.)
Но делаю это, "потому что так положено". А вот почему именно происходит выход из строя трансформаторов и ламп при работе без нагрузки (или на "бесконечную" нагрузку") - не понимаю. Объясните, пожалуйста, в двух словах.
Вопрос, собственно, практический. Ведь если, желая еще снизить отдаваемую мощность, будем увеличивать сопротивление защитного резистора, может получиться, что режим усилителя приблизится к работе на "бесконечную нагрузку". Или нет?

Вылетает (как известно) там, где "тоньше". Если трансформатор изготовлен на совесть, т.е. хорошо изолирован или, еще лучше - залит эпоксидом, причем каждый слой, ...то вылетают лампы, ...иначе, прошивается транс.
Без нагрузки PP каскад работает как генератор, нашпиговывая первичную обмотку транса энергией пока на ней не скопится достаточно (несколько киловольт), чтобы пробить его по виткам, или вывести из строя лампы, которые не смогли "удержать" импульсный режим.

А насколько часто вы видели вылетевшие по этой причине усилители?
При мне на ходу из разных усилков(Marshall, Mesa, мои усилы) вынимали и втыкали провод и ни с одним даже рядом ничего не произошло.
Не говоря уже о простом включении усила без нагрузки. Лампы штука такая, убить их очень сложно....

Если инженеры уже подумали над защитой выходного трансформатора и ламп, то вы можете хоть 100 лет держать включенный ламповый УМ без нагрузки.

[Лучезар]

А насколько часто вы видели вылетевшие по этой причине усилители?

буквально вчера усилитель секунд на 15 остался без нагрузки. трансформатор запел, но после устранения неисправности в коммутации всё работало как прежде.

Лампы штука такая, убить их очень сложно....

тоже самое написано в старых книгах в разделе выбора диод или кенотрон. )