Автор Тема: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П  (Прочитано 11358 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Антон

  • Сообщений: 590
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 485140718
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Делаю SE оконечник на 6П14П( или EL84) по типу чампа и пр. Что можно сделать с анодным напряжением - у меня есть ТА53, у него 2 обмотки по 280В/56мА(переменки) и 2 обмотки по 315В/56мА - думаю в параллель их соединить(параллель 315В - на один канал и в параллель 280В - другой). Я хочу им 2 канала питать усилителя (стерео для гитары сделать). Вроде многовато выходит на анод после выпрямителя. Резистором гасить тоже не хочется - вольт 50-100 надо чтобы упало, мощность большая выделяться будет на резисторе - тепло и пр.. Можно подать 350-400В на анод(где-то столько получится после выпрямителя и падения напряжений) или нужен другой транс всётаки?? Дроссель по анодному ставить не планирую, кенотрона здесь тоже не будет, выпрямлять диодами буду. Запасной вариант есть - намотать другой (первичка уже там есть на трансе и по мощности подходит), но провод покупать не охото.. может с ТА53 что-то можно сделать??

Лучезар

  • Сообщений: 451
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #1 : Декабря 09, 2009, 10:38:02 am »
для 6П14П будет много. можно заменить на 6П6C
з.ы. по данным zip-2002.ru/?z=168 на ТА53 можно набрать 192 VAC, для анодного питания 250 VDC

Антон

  • Сообщений: 590
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 485140718
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #2 : Декабря 09, 2009, 12:28:08 pm »
Хочется всётаки чтобы 6П14П стояли - можно потом на EL84 заменить, а под 6П6С, наверное, дополнительно панельки сделаю(пока не решил), но в любом случае хочу 6П14П, уж много споров что лучше 6П14П или 6П6С (или сравнение с зарубежными аналогами) - хочу сам всё опробовать. Посмотрел ссылку на трансы, по поводу того, что можно напряжение набрать 192VAC нигде не увидел описания. Внизу сказано к каким выводам первички подключать 220В. По первички видно, что есть дополнительные обмотки - можно коэффициент трансформации уменьшить будет... пойду в гугл..

Антон

  • Сообщений: 590
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 485140718
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #3 : Декабря 09, 2009, 01:45:29 pm »
Что-то не нахожу никакой информации по ТА53 - по первичной обмотке. Может есть у кого информация??? - интересуют дополнительные отводы первичной - на какое напряжение они расчитаны и что можно получить на вторичке при различных комбинациях первичной обмотки.

Лучезар

  • Сообщений: 451
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #4 : Декабря 09, 2009, 01:54:30 pm »
У ТА58 шесть вторичных обмоток.
11-12 - 56 В/0,240 А
13-14 - 56 В/0,240 А
15-16 - 56 В/0,220 А
17-18 - 56 В/0,220 А
19-20 - 12 В/0,170 А
21-22 - 12 В/0,170 А
соединяем  12 с 13, 14 с 15, 16 с 19, 20 с 21. получаем 192 VAC между 11 и 22 контактами. обмотка 17-18 останется незадействованной.

по первичке в ссылке которую я тебе дал написано:
Цитировать
Примечание:
Принципиальная схема трансформаторов ТА броневой конструкции помещена на рисунке.
Для включения в сеть 220 В выводы 2 и 6 соединяют перемычкой
(первичные обмотки включают последовательно), а выводы 1 и 8 подключают к сети.
Для включения в сеть 127 В выводы 1 и 6, а также выводы 4 и 9 соединяют между собой
перемычками (т.е. первичные обмотки включаются параллельно), а выводы 1 и 4 подключают к сети.
использовать другие выводы нежелательно.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2009, 01:57:41 pm от root »

Антон

  • Сообщений: 590
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 485140718
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #5 : Декабря 09, 2009, 02:38:51 pm »
Тоже выход с ТА58, если только на радиорынке нашем доступный будет. А почему другие выводы нежелательно использовать, вроде их для того и сделали, чтобы напряжение корректировать, допустим, если в сети напряжение выше номинального. Я не вижу другого объяснения доп. обмоткам на первичке. Вот только описания нет или я не могу найти его...

Samat

  • Гость
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #6 : Декабря 09, 2009, 04:28:36 pm »
Вот тут посмотрите более точную информацию: http://lampilich.narod.ru/trans/trans_index.html#004

Лучезар

  • Сообщений: 451
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #7 : Декабря 09, 2009, 06:45:13 pm »
нежелательно это значит 220 В подключать к обмотке рассчитанной на 220 В.
в древнесоветских трансформаторах отводы обычно для работы на различных классах напряжения сети 110/127/220/240

Антон

  • Сообщений: 590
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 485140718
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #8 : Декабря 10, 2009, 05:59:43 am »
Попробовал обмотку первичную включить на "полную катушку" - полностью. Удалось снизить напряжение вторички на 13%.. маловато будет. На холостом ходу напряжения мерял, после того как отключил, заметил что в одном месте трансформатора какая-то обмотка нагрелась немного. Транс работал около 2 минут, не больше. Буду искать тогда ТА другие подходящие или мотать(((.

Samat

  • Гость
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #9 : Декабря 10, 2009, 01:05:51 pm »
Антон, у тебя если SE, то в покое лампа требует ток 47мА, у ТА53 слабоваты обмотки.
Можно для твоего "стерео" посмотреть ТА50 (по ссылке что давал выше), у него есть двойные на ~200В 43мА и ~180В 47мА, т.е. если параллельно, то ток для каждой будет достаточный для SE на 6П14П или 6П6С. У тебя будет 2 питания: ~200В на 86мА и ~180В на 94мА. Скинуть порядка 30В уже не проблема, резистор в районе 560 Ом на 2Вт после выпрямителя и первой емкости.

Антон

  • Сообщений: 590
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 485140718
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #10 : Декабря 10, 2009, 02:03:21 pm »
У ТА53 тоже обмотки по две идут - 2 обмотки по 315В(56 мА каждая ) и + 2 по 280В с таким же током каждая. Если в паралель соединить две обмотки на 315В, то ток уже около 100 мА будет, ну и 2 обмотки в паралель по 280В которые для второго канала.

Samat

  • Гость
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #11 : Декабря 10, 2009, 02:15:29 pm »
У ТА53 ток обмоток, одиночных (11-12, 13-14, 15-16, 17-18) - 28-29мА, в параллель будет ~315В на 56мА и ~280В на 58мА, это не приемлемо ни по току, ни по напряжению (440В и 390В - перебор).

Антон

  • Сообщений: 590
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 485140718
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #12 : Декабря 11, 2009, 07:57:03 am »
http://www.zip-2002.ru/?z=168 - пишут что номинальный 34 мА. В других источниках максимальный попадался 56 мА, В твоей ссылки, Beermonza, действительно ток 28 мА.. не знаю кому прям и верить. Ну да ладно, что спорить рас он по напряжению никак не подходит...

Samat

  • Гость
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #13 : Декабря 11, 2009, 12:46:46 pm »
Антон, дело в том, что даже я с осторожностью отношусь к рукопечатным таблицам. В том источнике, что указал - сканерка, с реальной книги-справочника, проверенной наверняка неоднократно до выхода корректорами.

4el

  • Сообщений: 593
    • ICQ клиент - 402563129
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #14 : Декабря 11, 2009, 10:02:34 pm »
Цитировать
http://www.zip-2002.ru/?z=168 - пишут что номинальный 34 мА. В других источниках максимальный попадался 56 мА, В твоей ссылки, Beermonza, действительно ток 28 мА.. не знаю кому прям и верить. Ну да ладно, что спорить рас он по напряжению никак не подходит...


Вот еще пара таблиц для ТА и ТАН
http://ifolder.ru/15427719

Ток 34 мА для 315 вольт и 36 мА для 280 вольт.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2009, 10:08:30 pm от 4el »

alexo

  • Сообщений: 58
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 281489317
    • Просмотр профиля
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #15 : Декабря 12, 2009, 03:07:03 pm »
Вот ссылка, на эксперименты по питанию 6П14П высоким анодным http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-35

Samat

  • Гость
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #16 : Декабря 12, 2009, 04:59:14 pm »
У автора 440В и 390В один из питальников придется резать на 50В, и к тому же, я бы не рискнул подавать 360В на 6П14П в однотакте, это не 6V6GT в конце концов. У меня в пуш-пуле на анодах 346В, но это край, больше не рискнул бы. Лучше 300 или 310, проверенная модель.

alexo

  • Сообщений: 58
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 281489317
    • Просмотр профиля
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #17 : Декабря 12, 2009, 06:49:01 pm »
Интересная статейка про 6П14П http://www.onlinedisk.ru/file/291754/
там, кстати, есть упоминание что эта лампа может работать при 400В на аноде, если лимитировать рассеиваемую анодом мощность на уровне 8 ватт

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #18 : Декабря 12, 2009, 10:00:33 pm »
регулятор напряжения на полевике.  И резитор для эмуляции кеторона, просадка напруги и всё такое.

Samat

  • Гость
Re: Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П
« Ответ #19 : Декабря 13, 2009, 02:06:53 pm »
6П14П предельно держит 470В но, будучи полностью запертой. Не советую так издеваться над ней. Нормальный гитарный звук начинается у нее с питания 300В, вот и не мучайте почем зря, ...дольше проживет, без всяких приблуд и стаба на анодное (гадость какая) и последующей эмуляцией состояния питания как если бы оно было от эмулированного кенотрона в эмуллированной среде эмулятора на 15 дней 40Ж градусов  :o