Повышенное анодное для оконечника SE на 6П14П

[Антон]

Повезло мне - нашёл на рынке ТА34, по параметром вроде то, что надо.. буду его ставить. Спасибо за статейку по 6П14 alexo, в коллекцию кину её себе))). Но так издеваться не буду над лампой(400В), тем более, что ТА уже есть подходящий. Эмулировать не хочу ничего. Сюда кенотрон при желании можно и так поставить, но его, думаю в следуюший оконечник PP на 50Вт ставить. А что насчёт фильтрации анодного?? Дроссель ставить не хочется(при необходимости конечно поставлю) - будет не очень красиво на шасси смотреться. Достаточно будет такой цепочки: мост(выпрямляет переменку)-->электролит 47мкФ/400В(на землю)-->резистор 100-470 Ом-->электролит 10мкФ/400В(от сюда на 6П14П - через первичку выходного на анод)-->резистор 10 кОм(на предоконечник)... Меня конкретно фон интересует, достаточно будет такой цепи чтобы избавиться от фона или всётаки дроссель нужен??

[Samat]

Дроссель нужен всегда, но в двухтакте, когда он стоит для фильтрации сеток выходных ламп и питания преда, его можно заменить резистором. В однотакте дроссель нужен сразу после первой емкости после выпрямителя, ...т.е. с поправкой такая схема:

4шт. диода 1000В/2А -> 47мкФ 450В (шунт 470К) -> Выключатель Standby -> Дроссель Др-5-0,08 -> 47мкФ 450В (шунт 470К) -> отсюда на транс -> резистор -> отсюда на сетку -> далее схема преда, у которой цепь питания начинается с кондера, ...стандарт.

[Антон]

Вроде попадаются однотакты в которых дросселя нет. Например, BlackHeart BH5H и, судя по сэмплам фона нет. Beermonza, а не приходилось возиться с однотактами без дросселя? Не пробовал вместо него резистор использовать?

[dks]

Дроссель желателен, но и без него работает все нормально и без фона, просто с резистором. Остапов говорит, что с дросселем тембр лучше.

[Samat]

Вроде попадаются однотакты в которых дросселя нет. Например, BlackHeart BH5H и, судя по сэмплам фона нет. Beermonza, а не приходилось возиться с однотактами без дросселя? Не пробовал вместо него резистор использовать?

Да, без дросселя пользовал, но поставил хорошие резисторы ПЭВ-7,5 Вт, параллельно 2 штуки )))) ...без них фонит, с ними вроде не так слышно, с дросселем нет фона вообще.

[Антон]

А какой номинал получился - результатирующее сопротивление резисторов при паралели??

[Антон]

Достал 2 дросселя Д31-5-0,14 и Д21-2,5-0,14. Больно много обмоток у них(должна одна вроде быть). В справочнике порылся - пишут, что обмотки компенсационные, но описяния для чего эти обмотки нужны не нашёл.
Зачем они нужны(обмотки) и нужны ли они в моём случае??

[Samat]

А какой номинал получился - результатирующее сопротивление резисторов при паралели??

Параллельно по 1К, т.е. получается 500 Ом, ...но резисторы крупные и проволочные.
Я бы в твоем случае просто разобрал дроссель (раз плюнуть) и намотал этим же проводом одну обмотку, ...тут можно и 10Гн намотать, взять провод потоньше, например от транса какого первичку.

[Антон]

Разобрать сложно будет. Эти дроссели по типу трансформаторов ТА (только меньше) - залиты зелёной краской. А разве 2,5 Гн(на др. канал 5 Гн) не достаточно будет для подавления фона, куда так много - 10 Гн?? Там же и сопротивление постоянному току больше будет(для 10 Гн и тонкого провода) - падение напряжения больше.

[Samat]

500 Ом резистора не делает погоды, с дросселем и его 330 Ом подавно, а по подавлению фона на порядок. В оба канала нужно ставить одинаковые детали.

[Антон]

Накидал схему (напомню, что услилитель без преампа - просто оконечник, преамп внешний будет) http://keep4u.ru/full/2009/12/21/9c889064f1fa3a8b54cb25e3bad111ed/jpg .. что нужно убрать или добавить сюда?? Накал думаю попробовать без выпрямителя сделать(переменкой)+его поднять постоянкой с анодного, если будет фонить, то сделаю как на схеме показано - это помогает обычно. И вопрос назрел по поводу предохранителей. Общий по 220В я поставлю конечно, а что на анодное напряжения нужны предохранители или для такой мощности они не обязательный??. Ставить в аноды не хочеться по соображениям надёжности - представляется, что в неподходящий момент(концерт и пр) могут вылететь предохранители при включении или броске напряжения в сети(врятли запасные предохранители таскать захочется), а при их отсутсвии глядишь лампы и трансформатор выдежат.. мощность не большая вроде...

[Лучезар]

среднюю точку накала подключить к катоду V4 и не усложнять делителем анодного напряжения.
в сетке V4 непонятно зачем резистор 1 МОм.
если R12 шунтирует S2, то потребность в R7 отпадает, а вообще назначение R12 не понятно, т.к. с номиналом 150 Ом контакт S2 как стенбай работать не будет.
в режиме пентода в цепь экранирующей сетки не мешало поставить резистор ~ 1 кОм 1 Вт.

[Антон]

В сетке V4 R8 поставил на случай, если резистор регулятора громкости(R6) со временем будет барахлить(или попадётся брак), например потеряет контакт, тогда сетка будет висеть - может или возбуд появиться или лампа откроется высадит транс(подстраховка, R8 вроде не "мешает" звуку). R7 убиру, действительно не нужен. У R12 номинал 150 кОм, его поставил, чтобы уменьшить бросок тока - исключить искру между контактами S2 во время включения. Здесь(на форуме) писал кто-то, что контакты "залипали" при включении анодного и кондёр(паралельно S2) вроде не помог. А какой смысл в резисторе 1 кОм(для пентода), уменьшить напряжение на второй сетке чтобы максимальное не привысеть??

[Лучезар]

при отключении S2, но усилитель будет продолжать работать.
1 кОм имхо чтобы напряжение на экранирующей сетки было не больше напряжения на аноде.

[Антон]

Со средней точкой не получается сделать накал. У ТН13 - 3(по 6.3 В) обмотки по 0,7А(0,82А - в др. источнике) каждая. Суммарный ток 3х ламп(усилитель 2х канальный) около 2А, впритык получается, если обмотки впаралель соединить. Или я не понял что-то по накалу??

[Антон]

при отключении S2, но усилитель будет продолжать работать.

Если принять ток покоя(V4) 48 мА, то эквивалентное сопротивление выходного каскада(в покое) будет 300В/48мА=6,2 кОм. Если S2 разомкнут, то R12 и выходной каскад образует делитель, Кпер=6,2кОм/(6,2+150)кОм=0,04. Тогда напряжение на V4 будет Кпер*Uпит=0,04*300=12В - будет на лампе при разомкнутом S2. Вроде при 12В на аноде работать не будет усилитель, даже если что-то и будет, то лампа зря садиться не будет. Может быть этот резистор действительно вобще не нужен здесь, вот только со временем контакт может пропасть - отгореть(из-за возникающей искры).

[Лучезар]

понял. схема слепая и мне показалось 150 Ом, вместо 150 кОм, тогда R7 можно оставить. в момент пуска на холодные лампы меньшее напряжение будет подано.

Со средней точкой не получается сделать накал.

можно использовать искусственную среднюю точку - 2 резистора 100 Ом.

[Антон]

Попробую с резисторами тоже среднюю точку сделать, спасибо за разъяснения. А что всётаки с предохранителями в анодной цепи, нужны они там?

[Samat]

Предохранители нужно ставить везде. На питании силового, общий предохранитель на 1А на случай проблем с силовиком, на анодную, можно до диодного моста порядка 0,25А, или после электролита первого на 0,15А. В Marshall'ах тоже стоят, ...чтобы на случай проблем не "переломать" лампы опасным током.

[Антон]

Тогда поставлю на всякий пожарный, спасибо. Может паралельно предохранителям тумблер поставить(на заднюю панель вывести... только для анодных предохранителей ), который будет замыкать предохранитель..? Это на случий форс мажора, вдруг вылетят, а времени заменить не будет - можно будет просто тумблер переключить и замкнуть цепь... спокойно отыграть концерт - лучше чем ничего. На "соплях" отднотакт делал уже, был плохой контакт провода от оконечника к кабинету - при включении усилителя иногда искара проскакивала(пачка) и в лампе, и на плате. Если такое случится (плохой контакт с нагрузкой) предохранители, возможно, могут вылететь.. или я ерундой занимаюсь - т.е не надо никаких темблеров ставить паралельно?(просто люблю когда всё сверх надёжно))))