смешивание двух предов

[Vlds]

Комрады, вдруг кто то пробовал такое на практике:
сигнал подаётся сразу на вход преда сло100 и на вход Шарпа. Сигналы с выходов обоих соединены через переменник например В1М, средий вывод на корпус (то есть в одном положении сигнал только с выхода одного преампа, а в другом - только с другого, посередине - смесь с обоих) далее всё идёт на смеситель и ТБ.
Глупость или широта оттенков звука?
что скажете?

[dmage]

Комрады, вдруг кто то пробовал такое на практике:
сигнал подаётся сразу на вход преда сло100 и на вход Шарпа. Сигналы с выходов обоих соединены через переменник например В1М, средий вывод на корпус (то есть в одном положении сигнал только с выхода одного преампа, а в другом - только с другого, посередине - смесь с обоих) далее всё идёт на смеситель и ТБ.
Глупость или широта оттенков звука?
что скажете?

сначала я думаю надо предварительный каскад, затем, 2 канала паралельных, затем переключатель 1канал-2канал-микс на каждом канале волум, затем еще каскад и затем токо мастерволум... вот.
смешение ... хз не пробовал, если токо еще в каждый канал по темброблоку ввести, хотябы ручку тоне.... вот как то так. собственно обыгрывается идея программируемого процессора эфектов) такого простенького...

[Vlds]

ручку тембр для каждого ввести не проблема.
Хотелось бы мнение людей которые пробовали в деле такое.

[Denn]

Главное проследить по схемотехнике преампов, чтобы не складывать в итоге сигналы в противофазе. А так вполне можно попробовать. Также можно попробовать месить готовые звуки предов, т.е. каждый пред со своим ТБ, а замес после них.

[the_trooper]

А на каком элементе выполнить смеситель? 

[KMG]

Не знаю как насчет хайгейнов, слишком соложная фазочастотная характеристика. Как ни крути , а где то сигналы будут вычитаться.
А в лоугейнах (маршал суперлид, JCM800 лид) это штатный режим, рекомендованный в мануале пользователя.

[Vlds]

А на каком элементе выполнить смеситель?

на полевике, например кпс104а или кп303
а для ярых трушников - на триоде.
Denn, 2 ТБ по 3 крутилки это жестко. По одному регулятору тембра хватит. На днях соберу на макете.

[the_trooper]

А чего обязательно вычетаться будет. А как тогда в микшерном пульте сделано. входом много а выход один. ТАм что тоже вычетается чтото ?

[KMG]

В микшере у тебя просто разные сигналы, а здесь идин и тот же сигнал но с возможно разными фазами.

[the_trooper]

я понял что к примеру после транзистора сигнал идет в противофазе по отношению ко входному.
А могут сигналы от разных источников сложиться или вычестся? какие условия нужны для этого ?

[Vlds]

the_trooper, даже простая СR-цепочка сдвигает фазу, а в разных предах их количество разное, не говоря уже о их номиналах. так что не всё так просто.
на пульте есть кнопка на каждом канале - инверсия фазы. действенна особенно при куче микрофонов, чтобы один мик другой по фазе не гасил, если вкратце.

[not_found]

А в чем проблема с фазами? Ведь если снимать двумя микрофонами с каба все же нормально, на край на микрофонном преде-переворот фазы и нет проблем. И с гитарными предами та же ситуация-просто перед сумматором сигналов добавить отключаемый инвертирующий каскад и при необходимости крутить выходную фазу одного из предов.


...пока писал, у же и про микрофоны вспомнили...

[the_trooper]

Лучше добавить фазовращетель(так вроде называется), как в сабах есть отдельной ручкой. Но на практике вернее всего дотсаточно просто одного  инвертора

[KMG]

Вопрос не в формальном количестве переворотов фазы на 180 градусов (четное нечетное количесчтво каскадов).
Фазу крутит на разные углы на разных частотах межкаскадка, корректирующие емкости в анодных и катодных цепях.
Причем это еще на малом сигнале, а когда начинается перегруз там вообще черт ногу сломит.
То есть может получится что на одних частотах сигналы будут складываться, а на других вычитаться.
Возможно это и неплохо.

[Vlds]

а одних частотах сигналы будут складываться, а на других вычитаться.

KMG, вот именно на это я и расчитываю, ибо звук можно получить своеобразный.

[not_found]

А разве ситуация со съемом каба 2-мя микрофонами не аналогична? Да и вообще - проще собрать и попробовать, чем рассуждать. А там уж как фаза ляжет.
Делал такое суммирование, но софтом, прога overloud называется-так вот там даже 2 одинаковых "усилителя" слегка по разному настроенные звучали шикарно, ну а в живую можно и не сомневаться, что будет зплотное и мощное звучание.

[varvaroid]

миксовать 2 преда это хорошо
но когда оба из них хайгейн - это дибилизм

[varvaroid]

фаза главное чтоб по инверсным каскадам совпадала
а на всякие мелочи типа рц цепочек ровно пофик

[the_trooper]

У кого есть 2 преампа и возможность их смиксовать... перейдем к практике, как уже выше заметили .