Провода и наводки\паразитные связи и т.п.

[DoctorZu]

просмотрел кучу постов, схем, описаний ламповых девайсов. все в один голос твердят что мол: тру монтаж, PTP(в смысле не по телеку),а что в печатках паразитные емкости и прочие гадости...но...
1. ненавижу болтающиеся провода!, А по сему стараюсь делать на печатках все с возможностью  припайки переменников и всяких там переключалок, вертЕлок и крутилок.
2. плата - это реально проще, продуманее и быстрее (хотя некоторым почему-то кажется, что наоборот).
а вопрос такой!!!!!!!!!!!!!!!!!
разобрал,поломал, отремонтировал не так уж мало старых ламповых штуковин.
и везде видел одну и ту же картину: все провода от  точек монтажа до,например, к БП, идут в связаном виде всей кучей:   
накалы,аноды, смещения,питалово транзисторов/микрух .А связей там-то будет побольше при размере шасси в пол-кухни.
так кого с кем можно вязать, а с кем нет?( ну не разносить же их всех по разным углам)
p.s.
- сейчас леплю усилитель, именно "ТРУ монтаж", а поэтому хочу задействовать все ньюансы для того, чтобы услышать разницу
- ЭНГЛ "на соплях" звучал в разы лучше, чем в плате и корпусе и не посвистывал(и шо теперь делать? столько дырок насверлил:((((

[EaNot]

- ЭНГЛ "на соплях" звучал в разы лучше, чем в плате и корпусе и не посвистывал(и шо теперь делать? столько дырок насверлил:((((

Вот тебе и ответ на твои же пункты 1 и 2 . Однако, сдается мне, печатка у тебя получилась неграмотная, потому и вышла разница в разы. При грамотной и действительно продуманной печати разница тоже была бы, но уже всего на уровне нескольких процентов.

Не следует увязывать в общие жгуты только сетевые провода, питания вторых сеток, сигнальные, включая сигнальные земли (а чаще всего такой необходимости просто нет) и иногда - анодные питания преампа (тоже часто не возникает и нужды). Остальные (все переменки с силового транса, накалы, анодные мощных ламп, смещение мощных ламп, питания реле и полупроводниковых частей, мощные земли) могут идти в жгутах. Экранированные провода тоже в большинстве случаев можно ложить в жгут, однако, чаще всего, при грамотном монтаже, такой необходимости нет.

[DoctorZu]

Спасибо!!!
А вот , с энглом во такой косяк:
1. сделал печатку типа макетной- лампы стоят,переменники торчат.
Звук ухудшился процентов на 10 по сравнению с навесом, меня это устроило(я, думаю, что не совсем безграмотно была разведена печатка).
2. чтобы вписаться в "форм-фактор" корпуса, положил лампы "на бок"... и все,
тут мы и начали вести себя плохо

[NICK1976]

просмотрел кучу постов, схем, описаний ламповых девайсов. все в один голос твердят что мол: тру монтаж, PTP(в смысле не по телеку),а что в печатках паразитные емкости и прочие гадости...но...
1. ненавижу болтающиеся провода!, А по сему стараюсь делать на печатках все с возможностью  припайки переменников и всяких там переключалок, вертЕлок и крутилок.
2. плата - это реально проще, продуманее и быстрее (хотя некоторым почему-то кажется, что наоборот).
а вопрос такой!!!!!!!!!!!!!!!!!
разобрал,поломал, отремонтировал не так уж мало старых ламповых штуковин.
и везде видел одну и ту же картину: все провода от  точек монтажа до,например, к БП, идут в связаном виде всей кучей:   
накалы,аноды, смещения,питалово транзисторов/микрух .А связей там-то будет побольше при размере шасси в пол-кухни.
так кого с кем можно вязать, а с кем нет?( ну не разносить же их всех по разным углам)
p.s.
- сейчас леплю усилитель, именно "ТРУ монтаж", а поэтому хочу задействовать все ньюансы для того, чтобы услышать разницу
- ЭНГЛ "на соплях" звучал в разы лучше, чем в плате и корпусе и не посвистывал(и шо теперь делать? столько дырок насверлил:((((

Собственно, плата проще и технологичней для проверенных серийных девайсов. При конструировании чего-то нового возможны ляпы с разводкой земли, возбуды, и т. д. При Р2Р это лечится гораздо проще, чем на печатке( не нужно резать дорожки, иногда достаточно просто раздвинуть провода ). А сам я тоже больше люблю печатки.

[DoctorZu]

у меня в итоге эта печатка-макетка после всех модификаций превратилась в бороду с соплями:))), но ведь работало!и как!
очень хотелось бы услышать о том, каким местам схемы стоит особо тщательное внимание.

например(с дуру): сеточный резистор второго триода уводим подальше от кондера катода, эти дорожки вообще не должны быть рядом... ну и т.д.
а то обидно, все работает, в корпус запхнул- фиаско

При грамотной и действительно продуманной печати разница тоже была бы, но уже всего на уровне нескольких процентов.
 
вот я о чем и говорю, ткните меня носом в эти проблемные места.

[Ljeha]

Лично мне видится все так (опыта мало конечно, поправите если не так): я делаю разводку на монтажных платах максимально приближенную к топологии рисованной схемы, и обычно земля шиной потолще, все земляные провода по-очереди как на рисунке, высоковольтные провода максимально дальше вообще от всей платки, на сколько это возможно, ну и максимально короткие провода везде, сигнальные провода между каскадами стараюсь с экраном ставить, хотя если соблюдать все предосторожности, они не обязательны вообще (по-моему).  Еще ,если не ошибаюсь, нельзя делать много параллельно идущих рядом проводов, опять же особенно сигал-питание, а вот перпендикулярное расположение может избавлять от наводок :-?. Так же фон очень хорошо пропадает если плата грамотно заземлена ( без петель) на корпус.
Все тоже думаю работает и с печатками.

[DoctorZu]

петель пока нэма, и все хорошо, когда это разнесено на кухонном столе, но начинаешь облогораживать и ... вот те, опять ШУМЫ! начал(опять же с дуру) совать всякие прокладки экранирующие( я знаю-они и емкости) ....- глупость.  заменил кондер на аноде чистого звука и 1 нан на  драйв( второй триод)-звук ухудшился (номинал кондера по схеме не менял), значит нужно "вернуть в зад" старый, прислушаться, и менять на новый с , опять же, прислушиваниями, Вот  и проблемное место №1