Про подобранные лампы

[Dimasss]

Привет! :)Пришел мой заказ от Ерасова с лампами El 34 EH, просил прислать подобранные, так вот ,а как я узнаю что они подобранные, что подскажите делать, втыкать и греть на стэндбае? Просто в первый раз купил такие дорогие лампы, не хочу чтоб я их запорол  по глупости. Сейчас пока стоят 6п3с. Подскажите что делать?

[TylerDurden]

Блин, ну 100 раз уже писали про измерение тока покоя.
В катод резистор 1 Ом.
Втыкаешь свои лампы, греешь, включаешь анодное, меряешь падение напряжения на этом резюке. Выставляешь ток покоя. Если лампы подобранные, то у всех ламп оно будет одинаковое=одинаоквый ток через лампу.

[Dimasss]

Про резюк в 1ом слышал, спасибо : )

[Rus]

Если подобранные, то при одинаковых смещениях должны быть одинаковые токи покоя. Это минимум, к-рый можно проверить без спец приборов.

[Dimasss]

А сколька греть надо на стэнд бае новые лампы выходные?

[runing]

А сколька греть надо на стэнд бае новые лампы выходные?

Хайфайщики в своих изделиях новые лампы сутки на накале держат. Но мы ведь не такие 10мин и на репетицию

Касательно подобранных пар, можешь сделать раздельную регулировку смещения на каждую лампу и не париться с подбором.

[Dimasss]

 :Dпасиба

[Bpjkznjh]

А сколька греть надо на стэнд бае новые лампы выходные?

Хайфайщики в своих изделиях новые лампы сутки на накале держат. Но мы ведь не такие 10мин и на репетицию

Касательно подобранных пар, можешь сделать раздельную регулировку смещения на каждую лампу и не париться с подбором.

Греть сутки под одним накалом - одна из глупостей, коих в хи-фи хватает. Первое включение: минута на прогрев накала - далее стендбай, регулируем ток покоя до уровня Ранода <= 0,8Ранода мах. Через полчаса проверяем ток покоя, подкручиваем и оставляем хотя бы на 12-15 часов. Подстраиваем ток покоя до необходимого уровня, ещё пару часов ждём, проверяем и пользуемся. Через месяц можно проверить. Только не забывать об одновременном контроле хотя бы 220В.

[Dimasss]

Спасибо

[Ден2]

А сколька греть надо на стэнд бае новые лампы выходные?

Хайфайщики в своих изделиях новые лампы сутки на накале держат. Но мы ведь не такие 10мин и на репетицию

Касательно подобранных пар, можешь сделать раздельную регулировку смещения на каждую лампу и не париться с подбором.

Греть сутки под одним накалом - одна из глупостей, коих в хи-фи хватает. Первое включение: минута на прогрев накала - далее стендбай, регулируем ток покоя до уровня Ранода <= 0,8Ранода мах. Через полчаса проверяем ток покоя, подкручиваем и оставляем хотя бы на 12-15 часов. Подстраиваем ток покоя до необходимого уровня, ещё пару часов ждём, проверяем и пользуемся. Через месяц можно проверить. Только не забывать об одновременном контроле хотя бы 220В.

0,8 - перебор, у Айкена на сайте есть расчёт с моделированием, где показано, что 0,7 - максимум, выше - во время работы идёт превышение Рмакс.

Раздельная регулировка токов покоя даст только одинаковые токи покоя, но не заменит подбор ламп, т.к. не обеспечит симметрию работы каскада. Мера, конечно, имеет право на жизнь, но с большой осторожностью.

[Dimasss]

Ден2 Оу какие люди, а я всётаки сам спаял  усилок

[Ден2]

Ден2 Оу какие люди, а я всётаки сам спаял  усилок

Ну поздравляю) Раз ты на этом акцентируешься, я видимо выражал сомнения? Беру их обратно

[Dimasss]

Ден2 Спасибо за поздравление

[Bpjkznjh]

А сколька греть надо на стэнд бае новые лампы выходные?

Хайфайщики в своих изделиях новые лампы сутки на накале держат. Но мы ведь не такие 10мин и на репетицию

Касательно подобранных пар, можешь сделать раздельную регулировку смещения на каждую лампу и не париться с подбором.

Греть сутки под одним накалом - одна из глупостей, коих в хи-фи хватает. Первое включение: минута на прогрев накала - далее стендбай, регулируем ток покоя до уровня Ранода <= 0,8Ранода мах. Через полчаса проверяем ток покоя, подкручиваем и оставляем хотя бы на 12-15 часов. Подстраиваем ток покоя до необходимого уровня, ещё пару часов ждём, проверяем и пользуемся. Через месяц можно проверить. Только не забывать об одновременном контроле хотя бы 220В.

0,8 - перебор, у Айкена на сайте есть расчёт с моделированием, где показано, что 0,7 - максимум, выше - во время работы идёт превышение Рмакс.

Раздельная регулировка токов покоя даст только одинаковые токи покоя, но не заменит подбор ламп, т.к. не обеспечит симметрию работы каскада. Мера, конечно, имеет право на жизнь, но с большой осторожностью.

Не знаю, кто такой Айкен. Для расчёта рассеиваемой мощности ламп оконечника в динамике есть давно известные формулы, в которых ток покоя (мощность в режиме покоя) играет не первостепенную роль.

[Ден2]

http://www.aikenamps.com
  , вкладка Tech Info.


Никто не отрицает значимости тока покоя и максимальной мощности рассеяния анода. Собственно, методика, о которой я говорю, на них и построена, и велосипеда там не изобретали.

Удели внимание статье "Idle current biasing - why 70 percent?" - то, о чём я говорил.

[Bpjkznjh]

Иностранными не владею. Собственнно, о чём спор? Я вполне доверяю Цыкину, Войшвилло. Весьма часто бывает ситуация, когда в динамике на лампах рассеивается меньшая мощность, чем в режиме покоя.

[Ден2]

Спора никакого нет)) Я лишь считаю, что величина 0,8Pmax небезопасна для ламп, и предлагаю ограничиться значением 0,7. Естественно, всего лишь предлагаю, решение каждый производитель принимает самостоятельно.

Весьма часто бывает ситуация, когда в динамике на лампах рассеивается меньшая мощность, чем в режиме покоя.

Всё правильно, полноценный класс А так и выглядит. В АВ картина несколько сложнее, как раз в той статье и описано.

Ещё раз повторюсь, я ни с кем и ни с чем здесь не спорю)))

[Dimasss]

Возможно всё выще сказанное верно, но не будем забывать про важнейшую часть для музыканта- это  звук усилителя. Вот придёт электрик знакомый,  я  буду играть на гитаре и слушать, а он при помощи мультиметра замереть ток и регулировать смещение. А потом всё буим проверять осцилографом.

[Bpjkznjh]

Спора никакого нет)) Я лишь считаю, что величина 0,8Pmax небезопасна для ламп, и предлагаю ограничиться значением 0,7. Естественно, всего лишь предлагаю, решение каждый производитель принимает самостоятельно.

Безусловно, решение за каждым. Не понимаю только, чем 0,8Рмах так опасно? Вот пример реального расчёта. Пушпул на 6L6, Ra-а=4,8ком. Напряжение покоя 470В, при 50Вт - 450В. Рпокоя одной лампы = 20Вт, ток покоя - 42,5мА. В динамике мощность на аноде лампы будет 17,5Вт. При полной перегрузке оконечника (меандр) - 13,5Вт. Не вижу причин для волнений.

[TylerDurden]

Длительный прогрев ламп перед вводом в эксплуатацию - это не заморочки Хи=Эндщиков, а типа мягкий вариант жестчения.
При прогреве геттер вбирает в себя газы и улучшает вакуум. лампы потом подольше живут.