Автор Тема: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П  (Прочитано 7456 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« : Апреля 19, 2010, 07:16:11 pm »
Подскажите, какой катодный резистор нужен для автоматического смещения в РР на 6Ф3П?

Скачал справочник, в нём об этом ничего.

На 6Ф5П в одном справочнике написано 160ом, в другом 340ом - что за ... ?  :o

А по сабжу не нашёл   :-?

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #1 : Апреля 19, 2010, 08:03:28 pm »
@ runing
А сколько вольт смещение должно быть?
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #2 : Апреля 19, 2010, 08:14:34 pm »
Цитировать
@ runing
А сколько вольт смещение должно быть?

Я то и не знаю. Смотрел примеры схем на сабже, в одной 120ом, в другой 250
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2010, 08:14:59 pm от runing »

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #3 : Апреля 19, 2010, 08:27:19 pm »
@ runing
А по какой схеме хочешь делать?
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #4 : Апреля 19, 2010, 08:55:31 pm »
Цитировать
@ runing
А по какой схеме хочешь делать?


Хочу вот такую схему:



Только вот с таким фазоинвертором:


Lucifer

  • Сообщений: 240
  • Тот кто несет свет
    • ICQ клиент - 375127955
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #5 : Апреля 20, 2010, 04:37:17 am »

так с фиксой можно сделать и не ломать голову=)
Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #6 : Апреля 20, 2010, 05:40:59 am »
Цитировать
[так с фиксой можно сделать и не ломать голову=)

Уважаемый Lucifer, если тебе нечего сказать по существу заданного вопроса, не нужно увеличивать свой счётчик сообщений приведением схем на других лампах.
Твоя схема мне хорошо известна и более того, сейчас собирается на другой усилитель.

Ты видишь разницу в вопросе про 6Ф3П и приведённую тобой схему на 6Ф5П?
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2010, 05:42:15 am от runing »

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #7 : Апреля 20, 2010, 06:05:34 am »
@ runing

триодные части идентичны у них. И пентоды будут нормально себя чувствовать в таком режиме просто мощность пменьше, главное учесть цоколевку и приведенку надо 8к тоесть транс от ел84 подойдет.
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #8 : Апреля 20, 2010, 06:52:17 am »
Цитировать
@ runing

триодные части идентичны у них. И пентоды будут нормально себя чувствовать в таком режиме просто мощность пменьше, главное учесть цоколевку и приведенку надо 8к тоесть транс от ел84 подойдет.

Про приведёнку и цоколёвку я знаю.
Кстати, есть усилитель Univox u-45B, он на лампах 6BM8, это аналог сабжа, так у него приведёнка 16к и катодный резистор 250ом.

Относительно режимов не уверен. Просмотрел много схем (не гитарных) анодные резисторы для этих ламп разные, в фазике тоже.
Вот собственно и вопрос, какое нужно сопротивление в цепи катода для автоматического смещения РР на 6Ф3П?

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #9 : Апреля 20, 2010, 08:57:46 am »
@ runing

насчет автомата точно не скажу, делал фикс -30вольт на сетку. 280 кольт анодка 8к приведенка, все рабботало отлично! усилитель чувствовал себя "на все деньги"
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #10 : Апреля 20, 2010, 09:48:14 am »
@ runing
Попробуй сделать макетку, скрестив фазик с одной схемы с выходным каскадом со второй (так, как хочешь) и подгонкой катодного тока (смещения на сетке) с помощью резисторов получишь значение катодного сопротивления :)
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2010, 09:49:08 am от gt15 »
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #11 : Апреля 20, 2010, 03:04:28 pm »
Цитировать
@ runing
Попробуй сделать макетку, скрестив фазик с одной схемы с выходным каскадом со второй (так, как хочешь

Так я уже это сделал :)

Цитировать
и подгонкой катодного тока (смещения на сетке) с помощью резисторов получишь значение катодного сопротивления :)

А вот это не понял... Что подгонять и к какому значению приводить?

Пробовал катодный резистор 120ом и 240ом. Работает в обоих случаях :) В первом случае напряжение на катодах выходных ламп около +10,5в - во втором случае около +15,5в. Какое значение должно быть?  :-[

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #12 : Апреля 20, 2010, 03:14:21 pm »
Я так понимаю тебе для Ю45Б? А чё "тупо" не копируешь?

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #13 : Апреля 20, 2010, 03:22:05 pm »
Цитировать
Я так понимаю тебе для Ю45Б? А чё "тупо" не копируешь?

Нет :) Для Ю45б я не парюсь, делаю как в схеме, точнее плату уже спаял, ты же фотку видел.
Просто макетирую ещё один усилок, с фазиком аля маршалл и выход на сабже с трансом на 8к.
Вот собственно и в сумятице. Какой резистор необходим при напряжении на анодах 250в, трансе на 8к приведёнки. Сам посчитать не умею, не на того учился  :-[

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #14 : Апреля 20, 2010, 04:00:57 pm »
@ runing
Попробуй поставить 150 Ом.
 Работать будет из 120 и 240 - смещение то есть, только режим немного другой будет.
А с каким резистором звук больше понравился?
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #15 : Апреля 20, 2010, 05:15:34 pm »
Цитировать
@ runing
Попробуй поставить 150 Ом.
 Работать будет из 120 и 240 - смещение то есть, только режим немного другой будет.
А с каким резистором звук больше понравился?

Если честно, сильного отличия я не уловил, но вроде с 240ом как то иначе, может и лучше.

Так вот ты говоришь, другой режим.. Этот режим не убийственный для ламп? Отличается только звучанием или есть какие то ограничения? А то можно увлечься :)

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #16 : Апреля 20, 2010, 05:49:08 pm »
Не стоит увлекатся большими смещениями - при напряжениях на аноде, больших за максимально допустимое, лампы могут сдохнуть да и большое смещение может уменьшить выходную мощность + возможен перегрев ламп
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #17 : Апреля 20, 2010, 05:58:54 pm »
Цитировать
Не стоит увлекатся большими смещениями - при напряжениях на аноде, больших за максимально допустимое, лампы могут сдохнуть да и большое смещение может уменьшить выходную мощность + возможен перегрев ламп

Ну так вот я поэтому и завёл эту тему. Большое смещение в моём случае это какое? Сколько может быть максимальная напруга на катодах? Или есть какое то оптимальное в моей конфигурации - сколько это?
Как считать этот резистор, какие значения нужны для расчёта? В даташите на лампу про катодный резистор ничего не сказано. По 6Ф5П есть, а про сабж нет  :-[

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #18 : Апреля 20, 2010, 06:22:40 pm »
Напряжение на катоде задает смещение, смещение задает рабочую точку, тоесть режим работы каскада и т.д. ;)
На даташите лампы в графиках указываются зависимости значений анодного тока от анодного напряжения при разных напряжения смещения.
Резистор рассчитывается по рабочей точке - берется напряжение и ток анода, что соответствуют этой точке. для пуш-пула резистор берется в 2 раза меньшим.
Кстати можешь вот это почитать, вроде здесь встречалась ссылка на форуме)
http://www.filehoster.ru/files/fd7088
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2010, 06:24:21 pm от gt15 »
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Вопрос по пушпулу на 6Ф3П
« Ответ #19 : Апреля 20, 2010, 07:23:45 pm »
А почему не подобрать на слух? Играйся в любом диапазоне сопротивлений и наблюдай за токами катодов чтоб не залазили за пределы максимально допустимых (по датащиту)