Автор Тема: Вопрос по схеме усилителя  (Прочитано 6417 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

m1sh

  • Сообщений: 172
  • Начинаю пробовать лампы
    • ICQ клиент - 218394651
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вопрос по схеме усилителя
« : Июня 29, 2010, 08:49:10 am »
завалялись у меня 2 платы собранного радиоконструткора усилителя на КТ 8101/02

заказывал их давно в одессе СКБ эликон...

недавно их отрыл -и решил оживить...

но на них были оторваны 2 транзистора.. какие я помню но как стояли - забыл.. VT3 -4 по схеме

снял схему...
Там где дроссель  - крестик - это разрывать для настройки... разрываешь - на выход вешаешь вольтметр и резистором крутишь чтобы было около 0 вольт на выходе.... - это так по памяти...


« Последнее редактирование: Июля 02, 2010, 05:49:40 am от m1sh »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #1 : Июня 29, 2010, 09:19:20 am »
Запитка (сигналом) дифкаскада от токоограничительных резисторов стабилизаторов питания ОУ, выход ОУ идёт через 10 ом на землю и параллельно на out выходного каскада (выход к выходу) - весьма оригинальная схемотехника :)
« Последнее редактирование: Июня 29, 2010, 09:20:17 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

m1sh

  • Сообщений: 172
  • Начинаю пробовать лампы
    • ICQ клиент - 218394651
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #2 : Июня 29, 2010, 09:25:54 am »
когда что-то перегружалось раньше.. толи по входу.. толи по выходу- начинали дымить резисторы R10 и R12 - те что по 100 Ом

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #3 : Июня 30, 2010, 05:43:27 am »
С3, R11 - это ООС с выхода оконечника на выход ОУ. если глянуть по схеме, увеличение напряжения на выходе оконечника приводит к увеличению напряжения на выходе ОУ, тем самым уменьшая ток потребления ОУ, что в свою очередь снижает напряжение на выходе оконечника. просто. а применяется, видимо, для повышения устойчивости всего усилителя.
а вообще схема достаточно капризная, при перегрузке (любой) ОУ  начинает потреблять повышенный ток по обоим выводам питания. отсюда сквозной неконтролируемый ток по цепи VT3, VT4. видимо, поэтому они и были оторваны :) этого тока может хватить для открывания и оконечных транзисторов в сквозном направлении. ну тогда все.
и наконец, а в чем вопрос-то?
« Последнее редактирование: Июня 30, 2010, 05:44:29 am от Vilsi »

m1sh

  • Сообщений: 172
  • Начинаю пробовать лампы
    • ICQ клиент - 218394651
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #4 : Июня 30, 2010, 08:26:35 am »
можно что-нибудь улучшить? )) не прибегая к сильным хирургическим методам?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #5 : Июня 30, 2010, 08:33:03 am »
Цитировать
можно что-нибудь улучшить? ))

LM3886, TDAxxxx etc. :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

m1sh

  • Сообщений: 172
  • Начинаю пробовать лампы
    • ICQ клиент - 218394651
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #6 : Июня 30, 2010, 09:02:27 am »
не - ну это понятно )))) я про существующую тему )

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #7 : Июня 30, 2010, 09:20:01 am »
Цитировать
не - ну это понятно )))) я про существующую тему )

Имхо если уж "камни", то с LM'кой проще, результат известный и вполне приличный. А время лучше тратить на лампы :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #8 : Июня 30, 2010, 09:35:43 am »
 ;D Denn пожалуй прав! но некромансия (или некромания?) иногда пересиливает... по себе знаю ;D
о, блин, тока хотел начать давать советы, но вдруг обнаружил, что в схеме нет ООС! мож, я чего не вижу?
ты схему-то правильно срисовал?
« Последнее редактирование: Июня 30, 2010, 09:37:08 am от Vilsi »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #9 : Июня 30, 2010, 09:38:57 am »
ООС... видимо предполагается, что отечественный ОУ умеет работать задом-наперёд, тогда ООС есть  ;D
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #10 : Июня 30, 2010, 09:46:38 am »
@ Denn

Там ОУ работает на малоомную нагрузку, а входной каскад управляется током потребления ОУ.
ООС вкачивает ток в этот же нагрузочный резистор и соответственно корректирует ток потребления ОУ.
Это передается в выходной каскад и таким образом петля замыкается.

m1sh

  • Сообщений: 172
  • Начинаю пробовать лампы
    • ICQ клиент - 218394651
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #11 : Июня 30, 2010, 10:04:16 am »
а кстати - что изменить, чтобы R10 и R12 при перегрузке входа не горели??

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #12 : Июня 30, 2010, 11:07:21 am »
Цитировать
@ Denn

Там ОУ работает на малоомную нагрузку, а входной каскад управляется током потребления ОУ.
ООС вкачивает ток в этот же нагрузочный резистор и соответственно корректирует ток потребления ОУ.
Это передается в выходной каскад и таким образом петля замыкается.
1. всегда считал, что ООС - это входной сигнал "минус" часть выходного. а как входной каскад может это сделать? и скоко при этом он получит?
2. ООС вкачивает ток в этот же нагрузочный резистор через емкость 10нФ. а резистор 10 Ом. а еще последовательно с емкостью стоит 22 кОм. это ж какое усиление у схемы? и частотка?
« Последнее редактирование: Июня 30, 2010, 11:08:12 am от Vilsi »

m1sh

  • Сообщений: 172
  • Начинаю пробовать лампы
    • ICQ клиент - 218394651
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #13 : Июня 30, 2010, 11:22:22 am »
http://pics.binary.ru/full/DSC00740.JPG

фото платы сверху

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #14 : Июня 30, 2010, 11:25:59 am »
вроде, от 2 ножки ОУ идет дорожка куда-то влево вверх. отследи конкретно. ООС должна туда приходить.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #15 : Июня 30, 2010, 11:26:46 am »
1. Если проанализировать фазы сигналов в схеме то это именно ООС.
2. Глубина и частота среза наводят на мысль, что это частотная коррекция связанная с устойчивостью.

PS не понятно как в этой схеме поддерхивается 0 на выходе, обратной связи по постоянке с выхода нет.

m1sh

  • Сообщений: 172
  • Начинаю пробовать лампы
    • ICQ клиент - 218394651
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #16 : Июня 30, 2010, 11:31:27 am »
Цитировать
вроде, от 2 ножки ОУ идет дорожка куда-то влево вверх. отследи конкретно. ООС должна туда приходить.
влево на массу.. это  R4-300 Ом

m1sh

  • Сообщений: 172
  • Начинаю пробовать лампы
    • ICQ клиент - 218394651
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #17 : Июня 30, 2010, 11:33:58 am »
Цитировать
1.
PS не понятно как в этой схеме поддерхивается 0 на выходе, обратной связи по постоянке с выхода нет.

это радиоконструктор одесского СКБ ЭЛИКОН.. раньше по почте они присылали...я потерял описание и листик со схемой (((( там всё расписано было...

0выставляется один раз - разрыв в месте крестика и установкой резистором 0 на выходе
« Последнее редактирование: Июня 30, 2010, 11:36:51 am от m1sh »

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #18 : Июня 30, 2010, 11:40:30 am »
а еще напрягает 2 диода между 4 базами. ступеньку отменили?

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по схеме усилителя
« Ответ #19 : Июня 30, 2010, 11:42:58 am »
конкретный вопрос: паял ты?