Автор Тема: Наводки от силовика  (Прочитано 4949 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Наводки от силовика
« : Августа 12, 2010, 01:01:35 pm »
И снова здравствуйте! :)

Скажите пожалуйста, на каком растоянии от усилителя ваша гитара перестает ловить наводки от силовика? (если речь идет о хай-гейне)

Просто переделываю сейчас свой усилитель, и усомнился в силовике намотаном на торе - с ним можно играть не ближе чем 1,5 - 2 метра, так должно быть или нужно менять/экранировать?

Заранее спасибо за ответы!
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Наводки от силовика
« Ответ #1 : Августа 12, 2010, 01:27:01 pm »
Если хамбакеры, то плохой тор...вообще, с торами бывают проблемы. Экранировать? 5-6 мм пермаллоя возможно, помогут... ;)

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Наводки от силовика
« Ответ #2 : Августа 12, 2010, 01:33:34 pm »
Цитировать
5-6 мм пермаллоя возможно, помогут...
Тоесть фтопку однозначно? Ведь у меня хамбакеры, значит дело плохо...  :'( Мне кажется что 1-2 мм стали тоже погоды не сделают, или есть смысл сделать кожух вокруг?
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Наводки от силовика
« Ответ #3 : Августа 12, 2010, 01:39:45 pm »
Цитировать
Цитировать
5-6 мм пермаллоя возможно, помогут...
Тоесть фтопку однозначно? Ведь у меня хамбакеры, значит дело плохо...  :'( Мне кажется что 1-2 мм стали тоже погоды не сделают, или есть смысл сделать кожух вокруг?
В топку никогда не поздно...выбор за Вами. Сталь погоды не сделает. :( Торы часто мотают на индукцию 1,6-1,7Т, да ещё и обмотки распределят несимметрично. Локальное насыщение сердечника - сильные наводки.

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Наводки от силовика
« Ответ #4 : Августа 12, 2010, 01:42:26 pm »
А если расчитать и намотать для 50Вт головы силовик на ОСМ-0,25, будет выиграш по наводкам? Какую тогда брать индукцию в сердечнике для расчета?
« Последнее редактирование: Августа 12, 2010, 01:48:00 pm от Serchey »
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Наводки от силовика
« Ответ #5 : Августа 12, 2010, 02:03:31 pm »
Цитировать
А если расчитать и намотать для 50Вт головы силовик на ОСМ-0,25, будет выиграш по наводкам? Какую тогда брать индукцию в сердечнике для расчета?
Зависит от железа. Больше 1,3 обычно не стОит. ОСМ 0,25 - 250 Ватт как раз при 1,6 Т. При 1,3 мощность соответственно упадёт до 200 Вт. Если не молотить часами с жутко перегруженным оконечником - его для 50-Ваттника хватит вполне.

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Наводки от силовика
« Ответ #6 : Августа 12, 2010, 02:10:31 pm »
Наблюдатель, спасибо!!!
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Наводки от силовика
« Ответ #7 : Августа 12, 2010, 02:23:46 pm »
Не за что:

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наводки от силовика
« Ответ #8 : Августа 12, 2010, 03:36:38 pm »
Кстати, вроде у тора маленький поток рассеивания, но постоянно слышу, что они фонят. Означает ли это, что броневой тр-р будет фонить в одном и том же устройстве сильнее? Или дело в каких-то особенностях тороидальных тр-ров?

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Наводки от силовика
« Ответ #9 : Августа 12, 2010, 03:40:52 pm »
Цитировать
Кстати, вроде у тора маленький поток рассеивания, но постоянно слышу, что они фонят. Или дело в каких-то особенностях тороидальных тр-ров?
Правильно намотанный тор фонит меньше. Беда в том, что чаще всего, их неправильно наматывают...к тому же у торов есть ряд особенностей, ухудшающих их "теоретически более высокое качество". Броневой правильно намотать проще.

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наводки от силовика
« Ответ #10 : Августа 12, 2010, 03:42:00 pm »
Вот как. Спасибо.

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Наводки от силовика
« Ответ #11 : Августа 13, 2010, 09:06:14 am »
Наблюдатель, скажи пожалуйста, какой ток анодной обмотки нужен для 50Вт усилка с 6L6/EL34? Еще как выбирать напряжение, выше нагрузочного ведь? На сколько? (для накала, для анодного?) Есть ли сегодня смысл делать средний отвод? Или это пережитки прошлого?
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Наводки от силовика
« Ответ #12 : Августа 13, 2010, 11:44:08 am »
1. Зависит от использования усилка. Из практики - для 50Вт на 6L6/EL34 практически всегда достаточно расчётного тока вторичной обмотки = 280-330мА. При использовании в очень жёстких режимах (постоянный сильный перегруз оконечника) может не хватить.
2. Конечно, на х.х. напряжения д.б. выше. Опять из практики - для хорошего силового транса выпрямленное напряжение под нагрузкой (от х.х. до максимальной синусоидальной мощности) просаживается на 7-10%. Для накала обычно достаточен запас порядка 5%.
3. Схема выпрямителя. С точки зрения техники - для выпрямителя со средней точкой требуется транс мощнее на 20%, чем для моста, или удвоителя Латура. Некоторые считают, что выпрямитель со средней точкой "звучит" лучше. :-? :-? ИМХО, религия...

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Наводки от силовика
« Ответ #13 : Августа 13, 2010, 12:00:23 pm »
спасибо! приступим-с :)
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

vitek

  • Сообщений: 535
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Наводки от силовика
« Ответ #14 : Августа 14, 2010, 07:24:38 pm »
Ну по ТОРам тут все сказали уже.  :)
У меня гитара переставала ловить наводки от ТОРа на расстоянии 2 метра от усилителя. Ближе подходил и  появлялся треск меняющийся от положения гитары в пространстве. Вылечил заменой силовика на обычный Ш-образный.

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Наводки от силовика
« Ответ #15 : Августа 18, 2010, 12:03:37 pm »
Сегодня намотали мне на ОСМ-0,25 силовик. Все напряжения нормально - вот только гудит как паровоз, и это - на холостом ходу!

Подскажите, пожалуйста, что сделать этому зверю чтобы он перестал гудеть? (дать нагрузку, перемотать, проварить, сжать, свой вариант? )
« Последнее редактирование: Августа 18, 2010, 12:04:01 pm от Serchey »
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Наводки от силовика
« Ответ #16 : Августа 18, 2010, 12:20:12 pm »
Цитировать
Сегодня намотали мне на ОСМ-0,25 силовик. Все напряжения нормально - вот только гудит как паровоз, и это - на холостом ходу!

Подскажите, пожалуйста, что сделать этому зверю чтобы он перестал гудеть? (дать нагрузку, перемотать, проварить, сжать, свой вариант? )
Сердечник нормально стянут? Ток х.х. замерял? Сколько витков в первичке?
« Последнее редактирование: Августа 18, 2010, 12:20:34 pm от Bpjkznjh »

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Наводки от силовика
« Ответ #17 : Августа 18, 2010, 12:29:31 pm »
Вот сводная таблица расчетов по которой он сделан на ОСМ-0,25:

индукция в сердечнике - 1,1 Тл
P      177,55            мощность трансформатора
a      3,20            ширина керна
b      5,00            толщина набора
S      16,00            сечение

Первичка: (витки - диаметр)      
W1      588      d1      0,74
                  
Вторички:
W21      852      d21      0,51
W22      155      d22      0,11
W23      39      d23      0,57
W24      18      d24      1,87


Ток х.х. не замерял и как стянут тоже не пробовал.(смогу попробовать только через часика 3) Знаю что мотался на станке....

Пока пробежался по FAQам, есть идея обработать смесю клея и стружкой от еще чего-то стыки подков - может помочь или нонсенс?
« Последнее редактирование: Августа 18, 2010, 12:30:48 pm от Serchey »
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Наводки от силовика
« Ответ #18 : Августа 18, 2010, 12:33:21 pm »
Индукция в районе 1.1Т. Не должен гудеть. Стыки лучше просто очистить, и нормально стянуть. Подковы не перепутали? Они попарно д.б.
 ;D ;D ;D Сначала посчитал индукцию, потом увидел...
« Последнее редактирование: Августа 18, 2010, 12:38:21 pm от Bpjkznjh »

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Наводки от силовика
« Ответ #19 : Августа 18, 2010, 12:39:33 pm »
Все проверю как только смогу и отпишусь, а пока спасибо за помощь!!!

ПС. У нас еще сеть со слизанными верхушками синусоиды, может это тоже влияет?
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)