Автор Тема: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.  (Прочитано 5043 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Может кто подкинет/поделится нормальной прогой по расчёту силового транса? А то уже 3-и штуки скачал, попробовал поюзать- все три дали абсолютно разные показатели, ;D в разбежке +/- 400....500 витков на анодном, жесть какая то :-?

З.ы. На нашем любимом- отрыл только одну, да и то в ней сердечник не прощитывает. Если есть что-то а я пропустил, ткните носом в ссылку- буду оч. благодарен. :)
« Последнее редактирование: Августа 24, 2010, 05:08:28 pm от smex03 »

Kynep

  • Сообщений: 235
  • Не суди, да не судим будешь!
    • Просмотр профиля
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #1 : Августа 24, 2010, 05:30:14 pm »
@ smex03

http://www.radiosovet.ru/book/sila/1294-kak-rasschitat-i-izgotovit-silovoj-transformator.html

Советую почитать! Проги не нужны будут!  ;)

gigabyte

  • Сообщений: 62
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #2 : Августа 24, 2010, 05:37:23 pm »
Там просто всё.
Число витков на вольт.
А дальше чистая арифметика.
досвиданья

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #3 : Августа 24, 2010, 05:44:10 pm »
Цитировать
@ smex03

http://www.radiosovet.ru/book/sila/1294-kak-rasschitat-i-izgotovit-silovoj-transformator.html

Советую почитать! Проги не нужны будут!  ;)

Cпасибо за ссыку,уже скачиваю книгу:),
     Сейчас дочитываю статью Сергея Комарова, всё вроде просто, единственное что не понял где в формулу брать: j - плотность тока в проводе обмоток [A/кв.мм]; :)
« Последнее редактирование: Августа 24, 2010, 05:49:05 pm от smex03 »

gigabyte

  • Сообщений: 62
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #4 : Августа 24, 2010, 05:58:22 pm »
Цитировать
Цитировать
@ smex03

http://www.radiosovet.ru/book/sila/1294-kak-rasschitat-i-izgotovit-silovoj-transformator.html

Советую почитать! Проги не нужны будут!  ;)

Cпасибо за ссыку,уже скачиваю книгу:),
     Сейчас дочитываю статью Сергея Комарова, всё вроде просто, единственное что не понял где в формулу брать: j - плотность тока в проводе обмоток [A/кв.мм]; :)
В идеале 2.
Но в целях уменьшения габаритов, берут и 5.
Правда он греется больше.
досвиданья

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #5 : Августа 24, 2010, 06:06:08 pm »
@ smex03
Не самая лучшая книга по расчёту. Формула S = 1,2sqrt Pr, приведённая на 9 стр. кривая!

Kynep

  • Сообщений: 235
  • Не суди, да не судим будешь!
    • Просмотр профиля
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #6 : Августа 24, 2010, 06:06:17 pm »
@ smex03

вот еще одна книга http://coop.myftp.org/files/Pervaya_kniga_radiolyubitelya.djvu

На 92 странице файла есть упрощенный расчет, все просто и наглядно.
« Последнее редактирование: Августа 24, 2010, 06:15:06 pm от Kynep »

Kynep

  • Сообщений: 235
  • Не суди, да не судим будешь!
    • Просмотр профиля
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #7 : Августа 24, 2010, 06:08:51 pm »
@ Наблюдатель

веришь нет, но такое чувство, что у тебя по жизни все криво... куда не глянь, твой ответ - криво, там криво, тут криво, про выходники почти 20 страниц кривизну высказывал, не надоело? Я прошу прощения, но реально достало. Если криво, будь добр обьясни почему и как сделать ровно.  >:(

Площадь сердечника находят по габаритной мощности, что не так в этой формуле???  :(

Сорри за дабл пост. :-[

Только что проверил по другой книге:
Мощность 25Вт, считаем:
Корень из 25 будет 5, далее 1,2 * 5 = 6 см/кв. Все верно. В чем кривизна??  >:(
« Последнее редактирование: Августа 24, 2010, 06:25:03 pm от Kynep »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #8 : Августа 24, 2010, 06:12:10 pm »
@ gigabyte
5А/мм^2  берётся только для маломощных трансов - 5-10Вт.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #9 : Августа 24, 2010, 06:26:41 pm »
Считаю и мотаю по той, что в ФАКе - http://altor.sytes.net/Soft___Tools/powtrans.xls - все получается супер ;)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #10 : Августа 24, 2010, 06:31:42 pm »
Цитировать
@ Наблюдатель

веришь нет, но такое чувство, что у тебя по жизни все криво... куда не глянь, твой ответ - криво, там криво, тут криво, про выходники почти 20 страниц кривизну высказывал, не надоело? Я прошу прощение, но реально достало. Если криво, будь добр обьясни почему и как сделать ровно.  >:(

Сорри за дабл пост. :-[
Пожалуйста, объясняю, как и всегда. Габаритная мощность трансформатора прямо пропорциональна произведению сечения на площадь окна - это не обсуждается, потому что правда. :) Теперь реальный пример. Берём два сердечника - ШЛм25х25 и ШЛ25х25. Если использовать формулу: S = 1,2sqrt Pr - они получаются одинаковы по мощности.  Неужели разработчики железа такие дураки, ведь ШЛ больше и габаритами, и весом? Далеко не дураки, они-то прекрасно знают от каких параметров железа зависит габаритная мощность... ;) На деле ШЛ25х25 мощнее ШЛМ25х25 приблизительно в 2,3 раза, как раз за счёт большей площади окна, всё просто - туда больше провода можно поместить. 
« Последнее редактирование: Августа 24, 2010, 06:32:09 pm от Bpjkznjh »

Kynep

  • Сообщений: 235
  • Не суди, да не судим будешь!
    • Просмотр профиля
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #11 : Августа 24, 2010, 06:38:13 pm »
@ Наблюдатель

Заметь, в книге о ШЛ нет ни слова, расчет дан для Ш и для О сердечников, так что не путай народ. Все там ровно.
« Последнее редактирование: Августа 24, 2010, 06:39:38 pm от Kynep »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #12 : Августа 24, 2010, 06:45:53 pm »
Цитировать
@ Наблюдатель

Заметь, в книге о ШЛ нет ни слова, расчет дан для Ш и для О сердечников, так что не путай народ. Все там ровно.
:) Прежде чем такое писАть, поинтересовались бы, какие Ш-сердечники бывают. Встречаются и такие же, как ШЛ, с большим окном. Вам это неинтересно?

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #13 : Августа 24, 2010, 06:54:41 pm »
Та ладно вам, парни, не ссортесь. Разберёмся что и как :)

Kynep

  • Сообщений: 235
  • Не суди, да не судим будешь!
    • Просмотр профиля
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #14 : Августа 24, 2010, 06:55:18 pm »
@ Наблюдатель

ну ты вроде грамотный человек, ну к чему этот безпонтовый спор? На 9 странице книги, по-русски написано, даже картинки есть с сердечниками для которых ведется расчет. К чему усложнять, а тем более высказываться о не верности приведенных формул? Я понимаю если бы там был изображен ШЛ или ШЛМ или что там тебе не понравилось и написана эта формула, но ведь там этого и в помине нет. Если автору нужен ШЛ/ШЛМ, я думаю он спросит об этом.

Кстати, ты так и не превел расчет площади для ШЛМ, где доказательства не верности формул. Слова "На деле ШЛ25х25 мощнее ШЛМ25х25 приблизительно в 2,3 раза" ни о чем не говорят.
« Последнее редактирование: Августа 24, 2010, 06:56:45 pm от Kynep »

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #15 : Августа 24, 2010, 07:04:23 pm »
Цитировать
Считаю и мотаю по той, что в ФАКе - http://altor.sytes.net/Soft___Tools/powtrans.xls - все получается супер ;) 

А как в этой проге с сердечником быть? :) Можеш растолковать. Это прикидываем сами габаритную мощность по нужным нам вторичкам и вводим в прогу или как?
« Последнее редактирование: Августа 24, 2010, 07:08:28 pm от smex03 »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #16 : Августа 24, 2010, 07:10:55 pm »
Цитировать
@ Наблюдатель

ну ты вроде грамотный человек, ну к чему этот безпонтовый спор? На 9 странице книги, по-русски написано, даже картинки есть с сердечниками для которых ведется расчет. К чему усложнять, а тем более высказываться о не верности приведенных формул? Я понимаю если бы там был изображен ШЛ или ШЛМ или что там тебе не понравилось и написана эта формула, но ведь там этого и в помине нет. Если автору нужен ШЛ/ШЛМ, я думаю он спросит об этом.

Кстати, ты так и не превел расчет площади для ШЛМ, где доказательства не верности формул. Слова "На деле ШЛ25х25 мощнее ШЛМ25х25 приблизительно в 2,3 раза" ни о чем не говорят.
По поводу размеров Ш - см#12. Картинки на стр.9 есть - размеров нет! Так что, и Ш, и ШЛм, и даже ШЛ туда подходят - никаких ограничений в книге по соотношению сечение/площадь окна нет. Кстати, нарисован скорей ШЛ - окно здоровое. ;)  Какой Вам надо расчёт, какой площади для ШЛм? :-? Вам сечение на площадь окна не перемножить? ЗЫ А для О-сердечников (ПЛ) эта формула ещё в два раза врёт... ;) Считайте....
« Последнее редактирование: Августа 24, 2010, 07:12:11 pm от Bpjkznjh »

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #17 : Августа 24, 2010, 07:43:22 pm »
@ smex03

Так там все считается, я еще в другой твоей теме ответил.

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1282197642

Это довольно толковая мануалина по расчету.
« Последнее редактирование: Августа 24, 2010, 07:49:33 pm от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #18 : Августа 24, 2010, 08:09:55 pm »
Цитировать
@ smex03

Так там все считается, я еще в другой твоей теме ответил.

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1282197642

Это довольно толковая мануалина по расчету.

Блин я просто только раздуплил- она пишет сверху какое сечение требуется, а ниже пишет какое сечение у моем сердечнике когда ввожу его размеры. Фух- вот это я тупонул. :)

З.ы. Просчитываю вручную сейчас по книге и сравниваю с прогой- почти один в один выходит :)
      Правда в проге (по сердечнике) не учитывается коефициент КПД транса и сответственно площадь сечения которая нужна- показывает немного меньше. :)
« Последнее редактирование: Августа 24, 2010, 08:51:21 pm от smex03 »

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Поделитесь прогой по расчёту силовиков.
« Ответ #19 : Августа 24, 2010, 08:48:28 pm »
Прикинул уже всё,сравнил- с прогой почти один в один расчёты сошлись.  Буду её юзать. :)

Всем спасибо за ссылки, советы, и хорошую книгу.

З.ы. Запасы "на прочность" в обмотках транса по книге военные однако, :) если брать по книге- то стопудово транс будет оч. надёжным- правда затраты по меди поболее. :)
« Последнее редактирование: Августа 24, 2010, 08:55:16 pm от smex03 »