Вопрос по керамике.

[neon_58]

Почему в дисторшены нельзя ставить керамические конденсаторы.
Чем они отличаются от вимы или плёнки?

[Dr.Fox]

Ставить можно, но ненужно. У них звук с получится очень зудящим это свойство керамики!

Чем они отличаются от вимы или плёнки?

Вима вообще тоже пленка Ну как сказать чем отличаюстся, чем вот колбаса от сыра отличается? Примерно тоже самое...

[Jinx]

Кто сказал, что нельзя? Вон попробуй в марк4 поставь плёнку - звука марка потом с огнём не сыщешь.
Можно всё везде ставить. Просто надо слушать не чуваков с форума, а усилители.

[Kostyan]

Нужно своими ушами услышать разницу и самому же решить, что и куда ставить.

[Dr.Fox]

Вобщем то я имел ввиду тоже самое, просто слегка по другому сказал Лично для себя я крест на керамике поставил, но это ИМХО

[neon_58]

Ни кто не сравнивал зависимость ёмкости от температуры?

[Jimmy_Page]

Кстати львиная доля супро на керамике, и собрав её на плёнке, звука супро тоже имхо днём с огнём не сыщешь (С).

[Holy]

Керамика верхасто звучит и я думаю вполне применима,только надо знать где.

[neon_58]

Керамика верхасто звучит и я думаю вполне применима,только надо знать где.

Вы знаете, где?

[Holy]

Керамику, насколько я слышал,не любят из за большого количества песка.Хотя , слышал что на Маршалах ее ставят.Если ошибся,поправьте.

[neon_58]

Керамику, насколько я слышал,не любят из за большого количества песка.Хотя , слышал что на Маршалах ее ставят.Если ошибся,поправьте.

В теории, конденсатор, это близко расположенные, изолированные друг от друга металлические пластинки.
Они проводят только переменный ток.
Откуда там берётся песок?

[OlegFX]

==Почему в дисторшены нельзя ставить керамические конденсаторы.==

Потому, что на ГТлабе не велят. А если серьёзно, то в хайгейновые примочки нельзя их ставить на вход повторителя (буфера), между повторителем и первым каскадом (там бывает два конденсатора до и после ключа), и особенно(!) нельзя в ОУ первого каскада - тот что в цепи инвертирующего входа на общий через резистор. Всё - по причине сильного микрофонного эффекта. Это парафия плёнки; более того, лучшие по этому параметру - это наши К73-17. Некоторые типы плёнки, кстати, микрофонят будь здоров, особенно всякие малогабаритные.
А так, ставь, где хочешь. Ну, в гираторы, параметрику тоже лучше плёнку, т.к. там важна стабильность и точность, хотя тут тоже "возможны варианты".

==Ни кто не сравнивал зависимость ёмкости от температуры?==

Чего там сравнивать, см. даташиты. Керамика бывает разная, вплоть до нулевого темпер. коэффициента. А маленькие ёмкие (т.е. с высокой удельной ёмкостью) - да, плывут, поэтому и написал про гираторы и ParaEQ.

Вот, например, додовские клоны Металзоны (Metal X, Grunge, Death Metal, дисты в их процах), как по мне, звучат лучше оригинала, хоть и содержат полно керамики.

[neon_58]

OlegFX
Для меня, это очень важная информация.
А что про шумы?

[OlegFX]

==А что про шумы?==

Ну, если про шум в строгом смысле (ш-ш-ш), то иногда могут шуметь электролитические конденсаторы в чувствительных цепях - есть море информации и советов по этому вопросу, но я просто слушаю. Кстати, они микрофонят не больше хорошей плёнки, так что, если не будет нормальной плёнки, например, на вход, то можно применить и электрол. С, только выбирай качественные. В некоторых своих примочках в качестве межкаскадных я применяю, как раз, именно электролиты. Ну, и слушай звук самогО эффекта, мало ли...

[neon_58]

А вы дисторшены делаете?

[OlegFX]

==А вы дисторшены делаете?==

Да, в том числе и дисторшены. Поэтому, всё то, о чём я написал выше, основывается исключительно на моём личном опыте. У других - выводы другие, вплоть до полного неприятия керамики.
Дополнение к советам: если в примочке (не обязательно в дисторшене) есть электронный байпасс и после этой педали в цепочке будут находиться другие хай-гейн искажалки, то, желательно, применить конденсаторы с маленьким микрофонным эффектом (МЭ) по всей цепи байпасс - кроме упомянутого входного буфера это будут конденсаторы до и после dry-ключа (ключей) - один из этих С будет, естественно, на входе выходного повторителя. После выходного повторителя обычно стоит электролит, поэтому его надо будет только проверить на отсутствие МЭ. Совершенно понятно, что если эта примочка может/должна работать вместе с последующей хай-гейновой (например, Wah-Wah), то надо проверять на МЭ весь сигнальный тракт этой "первой" примочки.
Проверять на наличие МЭ лучше всего на полном гейне постукиванием чем-то твёрдым изоляционным, например, карандашом, ручкой маленькой отвёртки и т.п. В ответ должен быть тихий тупой ударный звук (короткое "пум") безо всякого звона, "пения", рычания и т.п.

[ThankOfff]

OlegFX практически всё объяснил с технической точки зрения: почему в те или иные цепи гитарных приложений нежелательно или допустимо ставить керамику. А вообще уши этой полемики растут из аудиофильно-хайэндовских заморочек (про медь-бумага-масло и металлофольговые резисторы наверное слышали). Это объяснимо так как в Хай-Энде важно красиво передать уже созданный звук. Гитарные же аппараты преследуют несколько иную цель - они предназначены (вместе с гитарой, а также пальцами и мозгами гитариста) звук создавать. И может быть так, что поставив где-то керамику вместо пленки в свой любимый усилок вы получите тот самый звук от которого все ваши подруги будут кипятком писать. А потом поменяете гитару на более крутую и не зазвучит она в модифицированном аппарате (вертайте пленку взад!) Так что только ваши уши (при знании основных законов гитарного усилителистроения) вам помогут. Иногда эти законы полезно и нарушать

[neon_58]

 То есть, в чувствительных цепях применять плёнку,
а в других можно керамику.
Она дешевле и меньше по габаритам.

[Ser.Balashoff]

Вот здесь есть исследование, как разные типы конденсаторов формируют нелинейные искажения, т.е. дополнительные гармоники: http://www.electroclub.info/other/conders1.htm На 3 странице есть и про керамику. Может будет интересно.

[Peratron]

Главное при этом - обратить внимание на уровни мощности, при которых появляются артефакты, спродуцированные конструкцией конденсатора...