Автор Тема: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL  (Прочитано 6608 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DemonoiD

  • Сообщений: 308
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« : Августа 16, 2010, 08:08:13 pm »
  Доброго времени всем :)  Вобщем строю такой девайс.

 по схеме HiOctane SEL  собственно вся идея заключается в том чтобы получить максимально универсальный домашний SE по аналогии с фирменным Сornford Carrera http://www.cornfordamps.com/carrera.htm . Универсальный в наличии возможности менять выходные лампы на восьми штырьковой панели 6V6, 6L6/5881, EL34, KT66, KT77, KT88/6550  не меняя катодных резиков и режимов работы. И наличии переключателя 8-pin 9-pin, т.е. возможностью переключения между восьмиштырьковой и девятиштырьковой лампой ( в моем случае EL84)

 Вот пара фоток прогресса изготовления самой коробки:

 






   Комб уже обтянут, прикручены уголки... вобщем дело за усилителем... тут все и застопорилось

 Немогу никак понять как в Сornford Carrera организовали смещение ,режим работы, которые подходили бы для всех вышеперечисленных ламп

 Вот фото внутри оригинала:

 


  Из имеющегося на данный момент выходник ТW6SE , силовик тор 280-0-280 (по 80 мА каждая) , 6.3 В (1А) . 5В (2А) ....

  выходник должен адекватно работать как с 6П14П в одном режиме так и с 6V6, 6L6/5881, EL34, KT66, KT77, KT88/6550 в другом , потому дмаю купить TW10SE... не но уверен, правильно ли это.

 Силовик тоже думаю заказать новый.. т.к. на том что есть слабоват накал, особенно для больших баллонов (КТ66 - 1.3 А )

 параметры такие:

 315-0-315 ( по 120 мА)

 6.3 - 3А

 5 В - 2А (или 3)


 Буду благодарен за все мнения и мысли по сабжу...   правильны ли решения по трансам, да и вцелом на сколько это реализуемо?

 п.с. - тема на ГП кому интересно http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=148895.0
« Последнее редактирование: Августа 25, 2010, 12:05:24 pm от DemonoiD »

Fat Man

  • Сообщений: 213
  • Life is a long song
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #1 : Августа 16, 2010, 08:15:22 pm »
Не знаю про КТ77, а вот КТ88 не любят SE (а у половины производителей КТ66=КТ88=6550) им бы напряжение побольше и класс АВ... т.е. двухтакт

DemonoiD

  • Сообщений: 308
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #2 : Августа 16, 2010, 08:19:17 pm »
Цитировать
Не знаю про КТ77, а вот КТ88 не любят SE (а у половины производителей КТ66=КТ88=6550) им бы напряжение побольше и класс АВ... т.е. двухтакт


 Понял, хорошо ,  а как на счет 5881, может и КТ66 ( на сколько я знаю она вполне взаимозаменяема в определенных режимах с 6L6 раличия лиш в запасе мощности и токе накала)  , а также 6П6С ?

 В этом случае TW6SE лучше оставить? Или все таки TW10SE приемлимей?
 


КТ77 = EL34
« Последнее редактирование: Августа 16, 2010, 08:21:20 pm от DemonoiD »

Fat Man

  • Сообщений: 213
  • Life is a long song
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #3 : Августа 16, 2010, 08:34:58 pm »
А у тебя автомат? Если да, то это усугубляет дело еще больше...
КТ66 надо смотреть конкретного производителя. Хотя, вообще, если у производителя и идет КТ66=КТ88, то в сторону КТ66. Т.е. у них КТ88 это в лучшем случае КТ66 в большом "флаконе" (либо кт88 - это 6550 на самом деле). В принципе SE на кт66 делают, но в основном в триодном включении.
Я понимаю, что КТ77 типа как EL34, но как она (КТ77) ведет себя в однотакте не знаю.
« Последнее редактирование: Августа 16, 2010, 08:36:29 pm от Fat_Man »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #4 : Августа 16, 2010, 08:42:18 pm »
Вообще-то КТ66 и КТ88 весьма сильно различаются:
http://www.onlinedisk.ru/file/496794/
http://www.onlinedisk.ru/file/496795/

Fat Man

  • Сообщений: 213
  • Life is a long song
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #5 : Августа 16, 2010, 09:15:18 pm »
Колбой и завышенными параметрами? Чего мне на картинки смотреть, когда у меня перед глазами кучка KT66 и KT88 :)
6L6 тоже на KT66 мало похожи, однако это не мешает половине производителей (совтек, например, если не ошибаюсь) вставлять в колбу побольше начинку от 6L6.
Я давненько уже этим вопросом занимался, надо вспоминать. В основном, конечно, мозги пудрят в плане 6L6=KT66, а 6550=KT88 (jj уверяют, что это одно и тоже, во всяком случае меня)...

Fat Man

  • Сообщений: 213
  • Life is a long song
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #6 : Августа 17, 2010, 10:42:41 am »
TW6SE должен вполне подойти (в том же SLE хаммонд 125-й используют с макс. током 80мА).
315-0-315 для 6п14п как-то многовато.
По организации всего остального - не думаю что там сильно заморачивались над смещениями, напяжениями и приведенной нагрузкой.
Просто к 9-ногой панельке катодный резюк одного номинала идет, а к 8-ногой другой. Приведенка для всех ламп получается 5К. В принципе, нормальная нагрузка и для EL34/KT... но, в триоде  :-?

DemonoiD

  • Сообщений: 308
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #7 : Августа 17, 2010, 12:06:55 pm »
Цитировать
TW6SE должен вполне подойти (в том же SLE хаммонд 125-й используют с макс. током 80мА).
315-0-315 для 6п14п как-то многовато.
По организации всего остального - не думаю что там сильно заморачивались над смещениями, напяжениями и приведенной нагрузкой.
Просто к 9-ногой панельке катодный резюк одного номинала идет, а к 8-ногой другой. Приведенка для всех ламп получается 5К. В принципе, нормальная нагрузка и для EL34/KT... но, в триоде  :-?


 Ок, спасибо , понял :)  С трансом определился. Для Ел84 питание будет братся из того места в БП где напруга не превышает 260 Вольт

Fat Man

  • Сообщений: 213
  • Life is a long song
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #8 : Августа 17, 2010, 12:29:30 pm »
Цитировать
Для Ел84 питание будет братся из того места в БП где напруга не превышает 260 Вольт 
только не с секций питания предусилителя

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #9 : Августа 17, 2010, 12:44:28 pm »
Цитировать
Колбой и завышенными параметрами? Чего мне на картинки смотреть, когда у меня перед глазами кучка KT66 и KT88 :)
6L6 тоже на KT66 мало похожи, однако это не мешает половине производителей (совтек, например, если не ошибаюсь) вставлять в колбу побольше начинку от 6L6.
Я давненько уже этим вопросом занимался, надо вспоминать. В основном, конечно, мозги пудрят в плане 6L6=KT66, а 6550=KT88 (jj уверяют, что это одно и тоже, во всяком случае меня)...
Если не быть столь категоричным, и почитать даташиты, также посмотреть на ВАХи, можно обнаружить, что КТ66 действительно ближе к 6L6, а совсем не к КТ88. ЗЫ Не судите о лампе по внешнему виду анода. 12ах7, ат7, аu7.. выглядят одинаково - это одно и тоже? ;) 6550 от КТ88 действительно отличается незначительно.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2010, 12:45:31 pm от Bpjkznjh »

Fat Man

  • Сообщений: 213
  • Life is a long song
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #10 : Августа 17, 2010, 12:58:48 pm »
А я и не категоричен. О чем и написал. Почитайте спецификации. Есть КТ66, которую выпускала GEC, если ее считать оригинальной, то производителей более-менее точных копий можно пересчитать на пальцах (к примеру shuguang и, если память не изменяет TungSol). Остальные - 6L6 в большом баллоне. 6550 и KT88 похожи - не спорю - но и абсолютно одинаковыми их назвать язык только у жж и иже с ними поворачивается.
Цитировать
12ах7, ат7, аu7.. выглядят одинаково - это одно и тоже?
я вам больше скажу 12ах7 разных моделей и производителей выглядят (внутри) по-разному.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2010, 01:03:17 pm от Fat_Man »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #11 : Августа 17, 2010, 01:09:09 pm »
Естественно, я имел ввиду 12ах7, ат7, аu7 одного производителя.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2010, 01:10:14 pm от Bpjkznjh »

Fat Man

  • Сообщений: 213
  • Life is a long song
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #12 : Августа 17, 2010, 01:18:23 pm »
@ DemonoiD

поставил сегодня в своем SE подопытном КТ88 со следующими параметрами: Rk=470ом, анодное 400В (примерно как то, что у тебя получится), приведенное 2,5к. Включение - тетродом. Пока полет нормальный. Мощща около 10ватт (рмс). Но анодный ток получился 91мА, что для вышеозвученного транса многовато.
Пробовал триод - анодный ток получился 76мА, но катодный резюк был около 510 ом. Мощща получалась около 5ватт. Приведенка тоже 2,5к.

Fat Man

  • Сообщений: 213
  • Life is a long song
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #13 : Августа 17, 2010, 02:23:30 pm »
Цитировать
Естественно, я имел ввиду 12ах7, ат7, аu7 одного производителя.
а по звучанию в одной и той же схеме различаются? Вот и я о том же...

Сдается мне, что в порше корнфорд каррере, напряжение 250-300В, а приведенка - что-то среднее смежду 2,5-5К...

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #14 : Августа 17, 2010, 05:39:34 pm »
@ Fat Man
То про вид, то про звук... ;)

Fat Man

  • Сообщений: 213
  • Life is a long song
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #15 : Августа 17, 2010, 05:57:19 pm »
Цитировать
@ Fat Man
То про вид, то про звук... ;)
Неее... не знаю с чего вы так решили, может я где мысль неясно изложил... но мне звук в первую очередь важен. Поэтому и пишу, что казус какой-то выходит когда колбы разные, а звук один  :(
Т.е. когда KT66 звучит как 6L6 - это ж кидалово какое-то  ;D Нормальная KT88 от 6550 тоже очень заметно отличается по звуку. И KT77 от EL34...

DemonoiD

  • Сообщений: 308
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #16 : Августа 19, 2010, 10:13:01 am »
Fat Man  О, благодарю за предоставленные сведения о работе КТ88


  Кстати по ЕЛ84 и анодке 315-0-315 ... действительно сурово для этой лампочки.  Просто мне в ближайшее время надо дать человеку обмоточные данные, и наверное надо снизить анодку до 270-0-270 (выпрямитель кен) т.е. думаю на выходе вольт 315-320 получу

   КТ88 не принципиально,  основные лампы 6V6, 6L6, EL84

DemonoiD

  • Сообщений: 308
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #17 : Августа 19, 2010, 11:05:06 am »
2Fat Man

 по КТ88, т.е. как я понял ее можно вполне применять с моим выходником ( ТW6SE ) только в триоде?

Цитировать
Цитировать
Естественно, я имел ввиду 12ах7, ат7, аu7 одного производителя.
а по звучанию в одной и той же схеме различаются? Вот и я о том же...

Сдается мне, что в порше корнфорд каррере, напряжение 250-300В, а приведенка - что-то среднее смежду 2,5-5К... 


  :)  Вот, еще раз спасибо! Я догадывался, но мнение опытного человека это решающий фактор.
« Последнее редактирование: Августа 19, 2010, 11:09:51 am от DemonoiD »

DemonoiD

  • Сообщений: 308
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #18 : Августа 25, 2010, 12:09:02 pm »
Есть еще такой вопрос,  в  родной схеме хай октан емкости электролитов в "БП" - 47 мкФ, но там диодный выпрямитель, у меня кенотрон (5Ц4С), стоит ли мне уменьшать емкости? например вместо четырех 47 мкФ, поставить : 22-10-10-10 или 47-22-22-22, ну или же 47-22-10-10   :-/

 п.с. -  Дроссель в схеме намечается на 10-12 гн  ::)
« Последнее редактирование: Августа 25, 2010, 12:10:47 pm от DemonoiD »

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кобмо 2Х12 , SE 5-10 ватт, пред хай октан SEL
« Ответ #19 : Августа 25, 2010, 06:16:29 pm »
Цитировать
у меня кенотрон (5Ц4С), стоит ли мне уменьшать емкости?  п.с. -  Дроссель в схеме намечается на 10-12 гн  ::)
Сразу после кенотрона поставь емкость поменьше, в справочнике на кенотрон посмотри, там указана какая для него ёмкость нужна.

Остальные оставь 47uF.