Автор Тема: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...  (Прочитано 5258 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Pavel

  • Сообщений: 252
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
[size=12]Всем здравствуйте, прошу глянуть на схему и подсказать, что не так и что не то.
Я попытался соединить преамп от 2204 маршала с концом от 18 ваттного маршала.
Основная проблема с фазоинвертором, стоит ли ставить регулировку пресенс, и если да то какие там номиналы элементов нужны. Так же просьба сказать знающих правильно ли сделан сенд/ретурн... Всем заранее спасибо!

П.С. Извиняюсь за большой размер изображения, не нашел как сделать предпросмотр...[/size]

« Последнее редактирование: Января 03, 2011, 04:54:17 pm от pfender »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #1 : Января 03, 2011, 05:06:58 pm »
Все что после движка мастера нафиг не правильно.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #2 : Января 03, 2011, 05:12:54 pm »
Ориентироваться на фазик отсюда http://img407.imageshack.us/i/0206413065786xl.gif/ Только регулятор презенса 5к а не 25к
Оконечник тоже нужно перебирать, Весь не правильный. Покажи исходники откуда ты это рисовал?
« Последнее редактирование: Января 03, 2011, 05:14:44 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Marton

  • Гость
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #3 : Января 03, 2011, 05:15:30 pm »
Cенд/ретурн не правильный.
10к шунтируют пот 1М, и это есть очень плохо. По-хорошему, надо поставить буфер после мастер-громкости, а после него уже посылать.
В фазике тоже дело нехорошо... Поищу схему, на которой я остановился и залью.

Кнопка "Предпросмотр" находится ниже окна ввода сообщения под смайликами и перечнем опций.

Pavel

  • Сообщений: 252
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #4 : Января 03, 2011, 05:17:56 pm »
Цитировать
Ориентироваться на фазик отсюда http://img407.imageshack.us/i/0206413065786xl.gif/ Только регулятор презенса 5к а не 25к
Оконечник тоже нужно перебирать, Весь не правильный. Покажи исходники откуда ты это рисовал?
Странно что оконечник не правильный...У меня щас в комбе именно такой стоит... работает...
Сейчас залью оба исходника

Отсюда преамп:


Отсюда конец:


Цитировать
Кнопка "Предпросмотр" находится ниже окна ввода сообщения под смайликами и перечнем опций.

Я имел ввиду, не нашел как сделать что б маленькая картинка была, а после нажатия увеличивалась...
« Последнее редактирование: Января 03, 2011, 05:25:52 pm от pfender »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #5 : Января 03, 2011, 05:36:16 pm »
Ясно, оно конечно работоспособно но не совсем правильно. На мой вкус первые сетки выходных ламп нужно 1,5к (но это не столь существенно) а вот вторые по ом 200 в каждую обязательно. Катодный резистор ом120- по ходу больше мощи будет но нужно смотреть на анодку. И конденсаторы с фазика от 47 до 100н.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Pavel

  • Сообщений: 252
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #6 : Января 03, 2011, 06:06:12 pm »
Подредактировал схемку:



Так лучше или все равно бред?
Обязательна ли обратная связь в фазик?

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #7 : Января 03, 2011, 06:32:05 pm »
Посмотри внимательно куда конденсатор 100н со второй сетки фазика подключен на той схеме что я тебе дал.
В первом аноде нужно 82к (тем более это маршал)
Межкаскадники поставь по 47н.
Какое у тебя анодное?
Обратная связь в гейновых усилках обязательна (я ее всегда делаю регулируемой, это очень удобно, ее панч или резонанс обычно называют, помогает справляться с бухающими басами разных кабов)
« Последнее редактирование: Января 03, 2011, 06:34:42 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Marton

  • Гость
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #8 : Января 03, 2011, 07:01:22 pm »
Вот ещё посмотри http://webfile.ru/5025123

Там сумбур, но разобраться можно :). Я собрал всё, что после вертикальной черты. Пот входного уровня и цепь обратной связи показаны под литерами А и В. ООС сделал отключаемой - на малых кабах лучше без неё на мой вкус.

Pavel

  • Сообщений: 252
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #9 : Января 03, 2011, 07:05:01 pm »
Спасибо за ответы.
Добавил ОС.



Правильно ли ее посадил на выходник? Почему то на схеме 2204 ОС присоеденина именно к 4 Омному выводу выходник, неподскажите почему?

Цитировать
Какое у тебя анодное?

Транс на 300 В, сколько после кена уже не помню...

Какой номинал резистора в ОС выбрать (в каких пределах можно варьировать), не хочется делать лишнюю крутилку, это будет комбик, в кабы разные тыкать не придется, так что подберу нужный номинал...

MARcus спасибо!

Что бы отключить ООС достаточно просто разорвать ее цепочку или необходимо вносить изменения в схему?

Извиняюсь за глупые вопросы, неподскажите где почитать какие элементы в каскаде на что влияют?
Был у меня отличный пдфный файлик где было для новичков все хорошо описано, именно касательно гитарного усиления, но что то не могу найти...


« Последнее редактирование: Января 03, 2011, 08:57:47 pm от pfender »

Marton

  • Гость
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #10 : Января 03, 2011, 07:20:30 pm »
@ Pavel

да, просто ООС от транса отрываешь, и всё.

Посмотри наш раздел ФАК http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=FAQ

и прикреплённую тему здесь же http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252245874

Pavel

  • Сообщений: 252
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #11 : Января 03, 2011, 08:12:37 pm »
так что люди, последняя схемка пригодна?
Пресенс правильно сделана или ее лучше вообще выкинуть?

« Последнее редактирование: Января 03, 2011, 09:16:48 pm от pfender »

Marton

  • Гость
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #12 : Января 04, 2011, 11:35:07 am »
@ Pavel, так твою схему обсудили и ссылок дали...
на пресенс нало ООС заводить с "горячего" вывода выходного транса.

« Последнее редактирование: Января 04, 2011, 11:35:30 am от Marton »

Pavel

  • Сообщений: 252
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #13 : Января 04, 2011, 02:24:59 pm »
А если без пресенс, то такой вариант правильный?
Меня смущает нога лампы V2a-2, на нее ничего больше не надо садить?
Спасибо.




Marton

  • Гость
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #14 : Января 04, 2011, 04:15:57 pm »
с той ноги на землю должен быть конденсатор 100нф.

смотри ответ #5 от Трэша.

С14, С15 - лучше пбольше ёмкости (22нф или 47нф).

R28, R32 - 1к5.

R29 - 120 Ом, С13 - 22мкф.

R35, R36 - 100 Ом, а не 100 кОм.

Pavel

  • Сообщений: 252
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #15 : Января 05, 2011, 06:50:34 pm »
Люди а в темброблоке на какую напругу кондеры нужны? А то на 500 пик только на 50В под рукой...

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #16 : Января 05, 2011, 07:04:59 pm »
Цитировать
Люди а в темброблоке на какую напругу кондеры нужны? А то на 500 пик только на 50В под рукой...
На 400В и выше.

Pavel

  • Сообщений: 252
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #17 : Января 08, 2011, 11:30:26 am »
Люди, собрал комб по схеме ниже, почему то не регулируется бас, может кто нибудь подсказать в чем возможна проблема?
Может быть из за того что не на большой громкости пробовал?

« Последнее редактирование: Января 08, 2011, 11:45:54 am от pfender »

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #18 : Января 09, 2011, 09:08:45 am »
Влияние маршаловского ТБ на басы слышно только на вменяемой грмокости в кабинет 4x12", на домашней громкости почти не слышно.
Проверить работает ли он можно так- ручку баса в ноль, если низов совсем не станет, значит ТБ работает.
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

Pavel

  • Сообщений: 252
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы о фазоинверторе и еще кое о чем...
« Ответ #19 : Января 09, 2011, 10:23:33 am »
вот и я про тоже, в любых положениях ручки абсолютно никаких слышимых различий  :-?
баса достаточно иногда немного черезчур басит. странно, может потенциометр какойто неправильный? может быть закорочен или еще что нибудь такое?
Может кто то подскажет какие элементы стоит проверить в первую очередь?

Еще было замечено, что регулировка высоких зависит от положения ручки "мидл", при чем, чем меньше мидл, тем заметней регулируются высокие...
В темброблоке кондер на 470пик был заменен на 560 пик, т.к. 470 не было... как это могло повлиять? насколько я понимаю чем больше емкость тем ниже частоты она пропускает, правильно?
« Последнее редактирование: Января 09, 2011, 10:33:36 am от pfender »