Имитация нагрузки мощника

[Daniel Slapman]

Доброго времени суток всем!
Имею мощник 2x100Вт на 6П3С-Е, оба усилителя включаются одновременно, а нужно пользовать только один канал. Переделывать не хочется (конструкция спаяна очень хорошо, к тому же в скором времи он буднт использоваться полностью, сейчас нету второго кабинета). В связи с этим вопрос - как сымитировать нагрузку на оконечник? Набирать 100-ваттный 8-омный резистор из СПшек? или можно взять сопротивлением побольше и меньшей мощности? Интуиция подсказывает, что достаточно повесить что-нибудь и в первичке выходника уже не будет повышения тока покоя... Заранее спасибо за ответы!

[Bpjkznjh]

Вытащить лампу ФИ одного канала.

[Daniel Slapman]

Спасибо за ответ, примерно так я сейчас проблему и решил (вытащи вообще все лампы из одного оконечника).
Но всё-таки, терзает любопытство, можно ли малой кровью безопасно сымитировать нагрузку

[Moonlight]

Наблюдатель, если лампы фазика не будет то нагрузку можно не подключать?  :o

Daniel Slapman, у меня для тестового включения усилков спаяно 10 резисторов 82Ом 10Вт.

[Daniel Slapman]

Moonlight, спасибо! Тоже так сделаю пожалуй

[Bpjkznjh]

Наблюдатель, если лампы фазика не будет то нагрузку можно не подключать?  :o

А чего может случиться? Нет ФИ - на сетках вых. ламп нет сигнала - исключены индуктивные выбросы - нет причин для беспокойства.

[Denn]

Если малой кровью, то проще вынуть лампы неиспользуемого УМ. Паять нагрузку - это геморнее, имхо.

При отсутствии ФИ сетки выходных ламп подключены к анодке через нагрузочные резисторы ФИ, если питание девственно чистое и не просаживаентся в такт с сигналом параллельного канала, то без проблем, в противном случае возможны варианты... надёжнее вынуть выходные лампы, тогда уж наверняка.

[Bpjkznjh]

@ Denn
Если даже просаживается... на анодах ФИ с частотой доли герца. Далее эта  "просадка" неплохо отфильтровывается RC первых сеток вых. ламп. И к чему может привести синфазные инфранизкие колебания в доли вольта на сетках вых. ламп? :-?

[Denn]

И к чему может привести синфазные инфранизкие колебания в доли вольта на сетках вых. ламп? :-? 

А почему синфазные инфранизкие ?  У нас что, фильтрующие электролиты - идеальные конденсаторы без паразитной индуктивности, а проводка имеет строго нулевое сопротивление? Реальная схемотехника является приблизительным подобием того, что рисуют на бумажных принципиальных схемах.
В нашем случае получается, что при вынимании лампы ФИ, увеличивается Rвх каскадов на выходных лампах, что приводит к их большей чувствительности (в т.ч. к помехам). То, что диф-каскад - согласен, но степень идеальности плеч в реальной схеме...
Я не утверждаю, что усилок будет 100%-но вестись на помехи от соседнего канала через питание, просто с годами выработалась привычка использовать 100%-но гарантированные решения и исключать любые неоднозначности. А выходные лампы с "полуоткрытыми" входами висящими на питании - это не есть хорошо.

[Bpjkznjh]

И к чему может привести синфазные инфранизкие колебания в доли вольта на сетках вых. ламп? :-? 

А почему синфазные инфранизкие ?  У нас что, фильтрующие электролиты - идеальные конденсаторы без паразитной индуктивности, а проводка имеет строго нулевое сопротивление? Реальная схемотехника является приблизительным подобием того, что рисуют на бумажных принципиальных схемах.
В нашем случае получается, что при вынимании лампы ФИ, увеличивается Rвх каскадов на выходных лампах, что приводит к их большей чувствительности (в т.ч. к помехам). То, что диф-каскад - согласен, но степень идеальности плеч в реальной схеме...
Я не утверждаю, что усилок будет 100%-но вестись на помехи от соседнего канала через питание, просто с годами выработалась привычка использовать 100%-но гарантированные решения и исключать любые неоднозначности. А выходные лампы с "полуоткрытыми" входами висящими на питании - это не есть хорошо.

:-? :-? Чем разводить здесь теоретические споры, проще ткнуть осциллографом в электролит питания ФИ каскада работающего усилителя...Судя по Вашему ответу там десятки вольт звукового сигнала, или бяки какие-то...
Это же какие помехи должны гулять внутри усилителя, чтобы открывать лампы с Rсм = 150-300К и Uсм = 30-60В? И как эти помехи не наводятся на преамп?

[Denn]

И как эти помехи не наводятся на преамп?

Преамп стоит за загородкой из нескольких RC.

[Bpjkznjh]

Дык...и ФИ тоже за загородкой от питания 2-ых сеток 10-15К/22-47мкф. Разве мало для каскада с чувствительностью несколько вольт?

[Denn]

Дык...и ФИ тоже за загородкой от питания 2-ых сеток 10-15К/22-47мкф. Разве мало для каскада с чувствительностью несколько вольт?

Лично я не знаю по какой схеме собран усилитель у автора, стоит ли там ФИ за загородкой или нет - не известно. Также не знаю как топологически разведены (читай - какими "антеннами") сетки выходных ламп.

[Bpjkznjh]

   Вряд ли ФИ подцеплен прямо к первому после выпрямителя кондёру. Про сетки-"антенны" вых. ламп я уже написАл - внутри усилителя невозможно представить такой уровень помех, который смог бы напрямую раскачать вых. каскад.

[Daniel Slapman]

Схема каждого - классический маршаловский выходник. Вторые сетки питаются от отдельной обмотки мощника.
Ммм.. Господа, но давайте по существу, всё-таки лампы я и сам догодался вытащить)) судя по моим сегодняшним экспериментам, подключение резистора 130 ом на выход прошло весьма успешно, померял токи покоя выходных ламп, они на уровне 20-30 мА

[Ser.Balashoff]

подключение резистора 130 ом на выход прошло весьма успешно, померял токи покоя выходных ламп, они на уровне 20-30 мА

Подключение нагрузочного резистора к выходу усилителя не коим образом не влияет на ток покоя. Выдерни лампу фазоинвертора и остановись на этом пока не нажил проблем из-за не правильных нагрузочных резисторов. Уж если подключать резистор на выход работающего усилителя то номинал должен быть равен номиналу нагрузки, но никак не больше.

[Jimmy_Page]

судя по моим сегодняшним экспериментам, подключение резистора 130 ом на выход прошло весьма успешно, померял токи покоя выходных ламп, они на уровне 20-30 мА

О! Пробежался между строками, но не замети ни одного замечания, что в данном случае нас нагрузка мало колышет и не обязательно делать её 8ом.
Автору. Абсолютно мудрое решение если не хочеться вынимать лампы/отключать питание канала. И мощность такого резистора нужна куда более вменяемая.

[Jimmy_Page]

Уж если подключать резистор на выход работающего усилителя то номинал должен быть равен номиналу нагрузки, но никак не больше.

Это почему же? Если мы его не используем, почему такие жёсткие рамки?  :-? Ну будут искажения при наличии входного сигнала и заниженая мощность и что с того?  :-?

[Bpjkznjh]

@ Jimmy Page

А как с этим?

оба усилителя включаются одновременно.

Я так понимаю, что мастер общий. В таком случае, если просто нагружать выход, то уж соответствующим по сопротивлению/мощности резистором.

[Daniel Slapman]

Мастера раздельные, мощники не связаны друг с другом никак, кроме как по питанию.
Естественно, что громкость неиспользуемого канала устанавливается в 0, даже более того, я не подаю на его вход сигнал)