Автор Тема: Не могу понять поведение БП (сильно проседает)  (Прочитано 2370 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Redfox

  • Сообщений: 55
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Здравствуйте.
Не могу разобраться в следующем.
Имею простой SE усилитель на 6н1п + 6п14п (1 канал)

Собрал БП
ТАН 58 (100ВТ, 0,195А в самом узком месте высоковольтной вторички, накал- 2,45А)
Дроссель Д48 (0,4А)
Выходник ТВ2АШ.
Не понимаю, почему так падают напряжения при втыкании лампы 6п14п???
Дело в том, что я от этого-же блока (ВВ часть) собираюсь питать 4 лампы Трио.

Не нарисовал 2х1мф с плечь накала на землю. Не плохо сбивает зуделово.
Самое смешное всё работает, правда звук не естественный. фона нет.
Просто разобрал свой старый комбик вхлам, переделываю на другой комплектухе... апгрейд

« Последнее редактирование: Января 18, 2011, 08:24:56 pm от Serzh »

Redfox

  • Сообщений: 55
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу понять поведение БП (сильно проседает)
« Ответ #1 : Января 18, 2011, 08:18:17 pm »
Починил. Фтопку не проверенные схемы.  :(
Сделал классические номиналы в последнем каскаде, добавил переключалку пентод/триод. Нра.   ::)

Только накал под нагрузкой всё равно 5,5v

Остался вопрос по первому каскаду, его я не трогал. 6н1п, при питании 176v, напруга на катоде 3,8V. Не много?
В некой схеме видел там 1,5 было
« Последнее редактирование: Января 18, 2011, 10:05:22 pm от Serzh »

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу понять поведение БП (сильно проседает)
« Ответ #2 : Января 18, 2011, 08:50:16 pm »
Redfox

анодное подыми до 250в
катодное понизь до 1,5..1в
накал желательно хотя бы 6в
« Последнее редактирование: Января 18, 2011, 08:54:09 pm от smex03 »

Redfox

  • Сообщений: 55
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу понять поведение БП (сильно проседает)
« Ответ #3 : Января 18, 2011, 10:04:06 pm »
Не много на первую лампу 250 в? смысл?
А насчёт катода- подключу проволочный переменник, и проверю заодно, на что влияет.
Для чего-то в этой схеме присутствует переключалка 1,5к/2,7к... сейчас у меня 2,7к.

С накалом.. трансформатор с большим запасом.
Грешу на диоды FR307.
Буду пробовать другие.
« Последнее редактирование: Января 19, 2011, 07:14:29 pm от Serzh »

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу понять поведение БП (сильно проседает)
« Ответ #4 : Января 19, 2011, 10:37:26 am »
c 250...300в лампа только начинает звучать))  ;)
« Последнее редактирование: Января 19, 2011, 10:37:47 am от smex03 »

Redfox

  • Сообщений: 55
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу понять поведение БП (сильно проседает)
« Ответ #5 : Января 19, 2011, 06:00:11 pm »
Я понял причину просада анодного напряжения. Номиналы 6п14п тут непричём похоже, зря я бочку на схему катил. Оказывается дело в конденсаторе перед дросслем. Без него проседало, поставил на шару 220м - и всё ок.
Почему????   :-?
Дроссель Д48, выводы 1,2.
« Последнее редактирование: Января 19, 2011, 06:00:48 pm от Serzh »

Redfox

  • Сообщений: 55
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу понять поведение БП (сильно проседает)
« Ответ #6 : Января 19, 2011, 06:05:15 pm »
Цитировать
c 250...300в лампа только начинает звучать))  ;) 
Кстати есть возможность ещё вольт 50 не задействованной переменки накинуть. Дак надо подбирать катодные рез. наверно. Только я так и не понял как вахами пользоваться. Полдня потратил на теорию (тупой что-ли).  :-[
Изменение катодного р. 6н1п переменником, лишь меняет громкость (на слух). Чем меньше R, тем громче.
« Последнее редактирование: Января 19, 2011, 06:23:26 pm от Serzh »

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу понять поведение БП (сильно проседает)
« Ответ #7 : Января 19, 2011, 06:40:27 pm »
ну всё верно, чем меньше сопротивление, тем больше в общем усиление каскада. кстати хорошая лампа.

Samat

  • Гость
Re: Не могу понять поведение БП (сильно проседает)
« Ответ #8 : Января 19, 2011, 10:40:30 pm »
@ Redfox

По анодному больше не стоит подключать, пусть будет ~218B. После моста нужен электролит на 47 мкФ, затем твой дроссель, следом еще один электролит на 47 мкФ. Отсюда питается выходной трансформатор. Следом по цепочке резистор на 100-200 Ом, с него питается вторая сетка, далее резистор 3-4,7К 0,5 Вт, после него электролит на 22 мкФ. Отсюда питается каскад на 6Н1П. В его аноде резистор на 100К, в катоде на 2,2-2,7К, параллельно ему пленка на 1 мкФ.

Накальное питание оставь переменное. Сделай на обмотку параллельно цепочку из двух резисторов 100 Ом 0,5 Вт. В среднюю точку резисторов подай заземление, или сотвори источник питания +25В и подай в эту точку.

...сейчас уже поздновато, если не будет понятно, накидаю схему, или кто-то до меня накидает, если посчитает нужным.
« Последнее редактирование: Января 19, 2011, 10:43:20 pm от Samat »

Redfox

  • Сообщений: 55
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу понять поведение БП (сильно проседает)
« Ответ #9 : Января 20, 2011, 11:14:20 am »
Спасибо, я понял.
 С высоковольтным питанием уже разобрался, ога.  :)
Насчёт резисторов 100 Ом, среднюю точку, источник питания +25В в курсе. Пока не применял. Возможно попробую на вых., когда буду отлаживать. Есть ещё ТН для опытов.
Выходная лампа тоже в норме по току. (там анодка порядка 270v, катод стандартный 120R). Единственно, я провёл переключалку триод/пентод безо всяких резисторов (видел, так делают). Хочу вывести тумблер на зад комбика. Понравился пентодный "яркий" горбик.

А по первому каскаду.
Странно слышать насчёт 100К, типа ведь типа считается, что это токовая лампа. Видел схемы (на 6н1п) от 27К до 50К..  (щас поставил 47К). Катодный в разных схемах  гуляет от 270R до 2,7К.
Почему гуляет я не понял. Выяснил методом тыка, что увеличивается мощность, и анодный ток (от 1,3ма до 4ма). Напряжение на аноде при этом меняется от 175 до 110 примерно.
Поскольку я не знаю, как правельней выставить.. выставлю наверно по наибольшей мощности. (Успокаиваю себя, что это не хайэнд, а комбик. Всё стерпит.) 
К слову говоря я щас для экспериментов подключил не гитару, а музыку, не плохую аккустику.. уже нравится, тащусь  :P
« Последнее редактирование: Января 20, 2011, 11:30:53 am от Serzh »

Samat

  • Гость
Re: Не могу понять поведение БП (сильно проседает)
« Ответ #10 : Января 20, 2011, 02:31:04 pm »
@ Redfox

Каждая лампа имеет анодно-сеточные характеристики. Чем ближе смещение сетки к нулю, тем ровнее участок характеристики, тем больше ток, крутизна, следствие - усиление. Но, чем ближе смещение сетки к нулю, тем меньше динамический показатель, меньше перегрузочная способность. В случае, мной описанном, на вход можно подавать до 3 вольт, а т.к. это всего лишь каскад усилителя мощности, он не перегрузится, если что грузиться будет выходная лампа. С нормального преампа выход легко достигает пары вольт, так что все пока правильно, не смотря на "токовость" выбранной лампы. Смысл выбора в ее плотности звучания и выборе "кривого" участка АСХ.

Redfox

  • Сообщений: 55
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Не могу понять поведение БП (сильно проседает)
« Ответ #11 : Января 20, 2011, 02:47:42 pm »
Доходчивое объяснение.
Благодарю!