Автор Тема: вопрос по 6п6с or 6v6  (Прочитано 11121 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

minich999

  • Сообщений: 220
  • GTLab - forever! прифоревер
    • Просмотр профиля
    • E-mail
вопрос по 6п6с or 6v6
« : Декабря 18, 2010, 03:11:12 pm »
Доброго времени суток. Неподскажете, камрады, максимальный анодный ток на эти лампы. По даташитам пишут 350 на анод и 320 на сетку. Но я в схемах встречал и 443 на анод и 403 на вторую сетку. Конкретно - Plexi6v6 MarkHuss 2002
Хотелось бы мощности поболе с них снять. Мотаю выходник сейчас, конкретно первую секцию первички доматываю и вопрос по приведённому анодному актуален, но несколько туманен. 15Вт вполне получается. Не даёт покоя БлюСпейс Ерасова. Он 20Вт на выходе имеет, напряжения в оригинальной схеме Блюспейса что то непрописанны. Помогите, плз :-?

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #1 : Декабря 18, 2010, 04:35:25 pm »
Ток или напряжение?

Не знаю, какие даташиты ты смотрел. Вот макс. характеристики:

6V6GT:

Va = 315V
Ic = 30mA

6П6С:

Va = 350V
Ic = 45mA

В усилителях иногда лампы гонят в недокументированные режимы.
Ещё замечено, что 6П6С, посталвенная вместо 6V6 в схемы фендеровских усилителей, померает на 2/3х громкости.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #2 : Декабря 18, 2010, 04:41:57 pm »
Цитировать
Неподскажете, камрады, максимальный анодный ток на эти лампы.
Ну, наверное, имеется в виду не анодный ток, а напряжение. Для ламп 6П6С действительно максимальное напряжение по справочнику 350В. Реально они работают и при 370В вполне нормально. 6V6 более стойкие при 400В под нагрузкой они служат очень долго и достаточно надежно. Мощность удавалось снимать до 23вт. Трансформатор питания по переменке надо делать на 310В. Кстати, если купить у Ерасова оба транса от Блюспейса, то и получатся эти самые 20вт. Там же в инструкции на выходник и прведенное сопротивление указано. Думаю, если в Блюспейсе получилось, то с приведенными данными и у тебя получится. Чтобы мощность получилась анодное напряжение на перегрузе оконечника не должно падать ниже 400В, без нагрузки, соответственно 440В. Как раз 10% просадки получится.
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2010, 04:42:40 pm от Ser.Balashoff »

minich999

  • Сообщений: 220
  • GTLab - forever! прифоревер
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #3 : Декабря 18, 2010, 05:07:36 pm »
Всё правильно, напряжение. Ошибся ненарошно. Если всёже пользовать отечественные лампы, для них можно 400 вольт юзать?
Силовой транс будет Тп-100-7(ломовский транзисторный усилитель был), перемотаю только вторички как надо. Покупать нехочу категорически. Можно сделать руками.
Хота собрать что то двухканальное с хорошим чистым, посредством прибавления гейна переходящего в лёганький овер, и мощным горячим каналом, типа солдано.
Не присоветуете чего?

Значит мрут наши лампы на повышенном напряжении? Хреново... Значит 6V6
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2010, 05:09:55 pm от minich999 »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #4 : Декабря 18, 2010, 05:57:05 pm »
На наши больше 370-380 в в аноде нельзя.
Теперь скажите на наших 6п6 какое сеточное максимальное?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #5 : Декабря 18, 2010, 07:18:48 pm »
Если на аноде 380В, то на сетку больше 300В давать нельзя, лампа 6П6С быстро сдохнет. Максимальный ток эмиссии катода везде разный, в одном случае, макс. 100мА в другом не менее 100мА, как будто сложно написать максимальный ток при котором лампа живет, ...от него прикинуть несложно.

grossmeister

  • Сообщений: 6
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #6 : Декабря 18, 2010, 11:50:36 pm »
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2010, 11:51:40 pm от vmichaelPP »

tima

  • Сообщений: 33
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #7 : Декабря 19, 2010, 10:15:35 am »
А лучше всего 6П6С звучит в классе А) Или мощность принципиальна? Тогда может проще более мощные лампы поставить и не заморачиваться их максимально допустимыми параметрами?

minich999

  • Сообщений: 220
  • GTLab - forever! прифоревер
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #8 : Декабря 19, 2010, 05:34:40 pm »
Цитировать
А лучше всего 6П6С звучит в классе А) Или мощность принципиальна? Тогда может проще более мощные лампы поставить и не заморачиваться их максимально допустимыми параметрами?

Мощность не особо принципиальна, :), просто есть коробочка от того самого усилка ЛОМО, компактная и удобная во всех планах. И хотца пристроить туда лампу. Коробочка махонькая 350/220/100. Туда вполне всё влезает, кроме кенотрона. И было бы просто прикольно, если бы эта маленькая коробочка выдавала бы мощный звук :). Но в действительности не принципиально, 14 вт пуш-пул класс А или 20 вт класс АВ. Знаю что и 5-7 ватт уже громко. На репе больше 8-10 вт не ставлю, глушу барабасы и басс :-[. Да и играю больше и чаще дома, нежели где то ещё. Тоже склонялся к классу А, но вот засвербило что-то, "Такая маленькая коробушка а как орёт!" понты короче.

Чем чревато размещение ламп и трансов внутри металического кожуха/коробки? Корбушка уже изрезана щелями для охлаждения транзисторов и прочего.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2010, 05:41:53 pm от minich999 »

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #9 : Декабря 19, 2010, 05:52:23 pm »
...а я вообще засунул чамп с предом в корпус от комповского БП...лампы и ТВЗ торчат сверху, сам корпус лежит горизонтально :) дома в нальчике лежит, поэтому нет вариантов, ато предоставил бы фотку...

minich999

  • Сообщений: 220
  • GTLab - forever! прифоревер
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #10 : Декабря 19, 2010, 06:28:46 pm »
Места там вполне хватает,  лампы позволяют любое их расположение (коробка может стоять как горизонтально, так и вертикально. Ножки есть и сзади и снизу.) Силовой транс и блок выпрямления отгорожены перегородкой от всего остального. и места остаётся для пары-тройки-четвёрки ламп оконечника (2 6п3с, 2 6п6с, 4 6п14п) и 3-х 4-х ламп преда и естествено выходник.

Samat

  • Гость
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #11 : Декабря 19, 2010, 07:25:40 pm »
Если все внутрь, то долго будешь возиться с устранением фона и наводок. Слишком близкое расположение силовых/выходных трансов с предом - прощай звук. Трансы должны быть за бортом шасси, в подвале схема преда, лампы наружу, на пред колпаки. Это вам не каменные УМ'ы, где абсолютно класть на близость расположения компонентов, кроме БП, который вообще может быть и импульсный (какая гадость). Если ради понтов, то подключи только накалы, а сам УМ на TDA, именно так должны быть выполнены понты по феншую.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2010, 07:26:35 pm от Samat »

minich999

  • Сообщений: 220
  • GTLab - forever! прифоревер
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #12 : Декабря 20, 2010, 05:02:40 am »
У многих, в том числе и у меня преды с трансформатором внутри и вроде никакого фона няма. Фон на гитарриге на хай гейне куда как больше чем фон у меня в SRT 2. Даже на синглах.А у меня там трансформатор стоит. Куда больше выходные лампы волнуют.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2010, 05:58:18 am от minich999 »

Samat

  • Гость
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #13 : Декабря 20, 2010, 12:42:25 pm »
"преды с трансформатором внутри" с силовым очевидно. В УМ два трансформатора, один силовой, другой выходной, если один посылает наводку 50 Гц, то другой во всем звуковом диапазоне на близко расположенные элементы, а если учесть, что самодельные трансы с открытыми катушками, то тут весь пучок "удовольствий", располагать их по одной оси нежелательно, стало быть либо не влезет, либо одна из катушек будет лучить на схему. Тогда две перегородки из железа по 1 мм хотя бы, ну и раз выходные лампы внутри, то схему преда тоже отделить перегородками, или закрыть крышкой.

minich999

  • Сообщений: 220
  • GTLab - forever! прифоревер
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #14 : Декабря 20, 2010, 01:52:22 pm »
Цитировать
"преды с трансформатором внутри" с силовым очевидно. В УМ два трансформатора, один силовой, другой выходной, если один посылает наводку 50 Гц, то другой во всем звуковом диапазоне на близко расположенные элементы,

выходные лампы на многих усилителях располагаются непосредственно за выходным трансом, по крайней мере частично, тот же дуал ректифаер.

 а если учесть, что самодельные трансы с открытыми катушками, то тут весь пучок "удовольствий", располагать их по одной оси нежелательно, стало быть либо не влезет, либо одна из катушек будет лучить на схему.

с этим всё в порядке, и трансы будут закрыты, и расположены как раз по феншую, т.е. не на одной оси. Влезает всё очень хорошо. Силовик на штатное место, выходной с противоположной стороны, он не большой, 90вт габаритки, 80/70/60

 Тогда две перегородки из железа по 1 мм хотя бы, ну и раз выходные лампы внутри, то схему преда тоже отделить перегородками, или закрыть крышкой.

тоже наверное сделаю, очень мне коробочка понравилась,  :) там есть даже всякие железяки экранирующие или место и отверстия для крепежа всяких перегородочек. Спасибо всем поучаствовавшим. Закончу постройку, отпишусь.

Samat

  • Гость
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #15 : Декабря 20, 2010, 09:01:46 pm »
@ minich999

Коли все продумано и влезает, то не пожалей времени и материалов на экранировку, ...удачи!

minich999

  • Сообщений: 220
  • GTLab - forever! прифоревер
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #16 : Декабря 21, 2010, 06:42:26 am »
Цитировать
@ minich999

Коли все продумано и влезает, то не пожалей времени и материалов на экранировку, ...удачи!

Спасибо.

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #17 : Декабря 21, 2010, 08:03:52 am »
Цитировать
кроме БП, который вообще может быть и импульсный (какая гадость)....
:-?
я б не сказал что прям уж гадость

Samat

  • Гость
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #18 : Декабря 21, 2010, 05:32:27 pm »
Прежде чем "не сказать", нужно покувыркаться с самим ИБП пол года на всевозможных фильтрах и потом год на девайсе с таким питанием, затем поставить МЖТ и понять каким бараном был, и не стоило убивать время, все равно дешевле, надежнее и лучше по звуку не будет.

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: вопрос по 6п6с or 6v6
« Ответ #19 : Декабря 21, 2010, 06:43:28 pm »
Цитировать
затем поставить МЖТ

что такое - МЖТ  :-[?

Sau
У меня - свой путь.