Автор Тема: Пробиваются IRFы  (Прочитано 3935 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

seasadmean

  • Гость
Пробиваются IRFы
« : Марта 08, 2011, 10:16:31 pm »
Такое вот дело
по случаю отпуска и некоторого количества свободного времени, решил довести до ума девайсы которые не совсем устраивали. все преды напольники. на выходе повторитель на IRFе и мастер громкость. выяснилось что в 6 из 8 предов палёные IRFы :o тоесть у нормально IRFа между затвором и истоком сопротивление большое, а у пробитых 100-300Ом. При этом сигнал через них проходит, но слабее, посчитал это особенностью схемотехники. Замена палёных на рабочие не помогает, палятся при первом же включении :o есть выход?

анодка 300-350В, повторители по стандартной схеме c IRF740/840
« Последнее редактирование: Марта 08, 2011, 10:27:50 pm от seasadmean »

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #1 : Марта 09, 2011, 02:58:34 am »
  возможно надо в  затвор-исток  поставить дополнительный стабилитрон на  6-10 вольт. внутренний там есть но у него напруга возможно выше чем он прошивается
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #2 : Марта 09, 2011, 08:43:36 am »
а схемку никак нельзя срисовать? хотя бы сам транзюк

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #3 : Марта 09, 2011, 09:24:53 am »
Если анодка подаётся относительно плавно (заряд фильтрующих банок), то такого не должно быть. Также возможно умерщвление при пайке либо от статики, либо от "фазы" на паяльнике, либо от перегрева.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

seasadmean

  • Гость
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #4 : Марта 09, 2011, 09:38:46 am »
схемка - http://www.onlinedisk.ru/image/623057/sf1.png
насчёт стабилитрона затвор-исток любопытно, где то попадалась такая схема, но чаще попадается без него и вроде бы жалоб не было.

@ Denn

измерял только что впаяный - рабочий, после первого включения - пробитый. Анодное повышается плавно.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2011, 09:48:38 am от seasadmean »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #5 : Марта 09, 2011, 10:00:15 am »
@ N1K

- Конкретная модель IRF'а? (со всем буковками)
- Фото конкретного IRF'а (макросъёмка)
- место покупки?
- схемотехника предыдущего каскада и последующей нагрузки?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

seasadmean

  • Гость
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #6 : Марта 09, 2011, 10:02:13 am »
вот ведь... палёные ИРФы ещё и анодное просаживают, поставил последний рабочий ИРФ и стабилитрон затвор-исток 5.1V, анодное стало 390В :o :o 8-) на истоке и затворе ИРФа почему-то 72В, но всё работает и звук жыыырный такой ;D

IRFы http://www.onlinedisk.ru/image/623099/IMG052.jpg
в основном пользовал такие как в центре, они периодически покупаются в одном месте, но я их уже и в монитор ставил и в импульсный питальник, греются но работают, а тут раз и всё :-?
« Последнее редактирование: Марта 09, 2011, 10:30:16 am от seasadmean »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #7 : Марта 09, 2011, 10:33:45 am »
Цитировать
вот ведь... палёные ИРФы ещё и анодное просаживают, поставил последний рабочий ИРФ и стабилитрон затвор-исток 5.1V, анодное стало 390В :o :o

в предыдущем каскаде анодный резистор 100 Ом вместо 100 КОм ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #8 : Марта 09, 2011, 10:36:17 am »
Цитировать
IRFы http://www.onlinedisk.ru/image/623099/IMG052.jpg
в основном пользовал такие как в центре, они периодически покупаются в одном месте, но я их уже и в монитор ставил и в импульсный питальник, греются но работают, а тут раз и всё :-?

Я тоже юзал 740ые, но мои похожи на правый с твоей картинки. При анодке 300..320в проблем не было ни разу. А вот "фазой" паяльника спалил пару штук, было дело  :-X
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

seasadmean

  • Гость
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #9 : Марта 09, 2011, 10:45:37 am »
Цитировать
в предыдущем каскаде анодный резистор 100 Ом вместо 100 КОм ;)
нет ;) таких уж косяков не допускаю, не совсем уж новичёк 8-) у пробитых IRFов между затвором-истоком и стоком 4-6Ком, по этому они прилично анодное просаживают

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #10 : Марта 09, 2011, 10:54:54 am »
Либо у тебя в схеме какая-то хитрая паразитная генерация, которая убивает ПТ (маловероятно, но вдруг?), либо сами ПТ палёные.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #11 : Марта 09, 2011, 11:03:02 am »
Попробуй между затвором и остальной схемой (прямо к затвору, безо всяких проводов) подключить R[ch8776]10кОм. Тот вывод R, что идёт к затвору, лучше укоротить. Хуже точно не будет, а шанс появится.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2011, 11:22:40 am от olegfx »

-s-d-

  • Сообщений: 172
  • -
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #12 : Марта 09, 2011, 11:32:41 am »
гдето (не помню где) на аудиофильских сайтах видел статью про поддельные транзисторы, и именно средний похож на подделку - на теплоотводе нет вырезов
http://www.onlinedisk.ru/view/623145
« Последнее редактирование: Марта 09, 2011, 11:34:03 am от -s-d- »

seasadmean

  • Гость
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #13 : Марта 09, 2011, 11:45:25 am »
ак блин, речь идёт о выходном буфере, а не о ИП вместо КП.
там влияние схемы очень слабое, ибо после ТБ и регулятора громкости. Тоесть полевик пробивается как то сам посебе.

@ -s-d-

вот тот который в центре был выпаян из импульсного DC-DC преобразователя(Nixie), там он работал нормально и после запайки затвор-исток не прозванивался, а после первого включения 160Ом. Таким же IRFом был заменён IRFS630A в ЭЛТ мониторе и сейчас нормально работает(там тоже DC-DC преобразователь)

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #14 : Марта 09, 2011, 11:54:24 am »
Цитировать
ак блин, речь идёт о выходном буфере, а не о ИП вместо КП.
там влияние схемы очень слабое, ибо после ТБ и регулятора громкости. Тоесть полевик пробивается как то сам посебе.

Я понял, что не КП, дело тут не во влиянии схемы.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2011, 12:06:59 pm от olegfx »

seasadmean

  • Гость
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #15 : Марта 09, 2011, 03:03:24 pm »
со стабилитроном работает стабильно, но при анодном 390В
Цитировать
на истоке и затворе ИРФа почему-то 72В
должна же быть половина анодного :-? стаб на 5.1В, маловато?

вообще стаб. затвор-исток это нормально или костыль?
« Последнее редактирование: Марта 09, 2011, 03:14:58 pm от seasadmean »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #16 : Марта 09, 2011, 03:38:38 pm »
Цитировать
вообще стаб. затвор-исток это нормально или костыль?
 

В контексте буфера - костыль.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

seasadmean

  • Гость
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #17 : Марта 09, 2011, 04:12:56 pm »
Цитировать
В контексте буфера - костыль.
в контексте звука IRFы вообще изврат. Гуглил вот по своей проблеме, так кроме гитарных схем, IRFы в звук суют редко ;D

С низким напряжениями на затворе-истоке, разобрался, был палёный стаб, с нормальным всё стало более менее, почти пол анодного.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #18 : Марта 09, 2011, 09:41:01 pm »
Цитировать
в контексте звука IRFы вообще изврат.

Полностью согласен. Сам недавно ушёл от ПТ и буферов в предах.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Пробиваются IRFы
« Ответ #19 : Марта 10, 2011, 12:42:54 am »
 
Цитировать
это нормально
абсолютно нормально тем более что внутренний там уже есть .

Цитировать
так кроме гитарных схем, IRFы в звук суют редко
неправда , встречал много  схем аудио усилов где их ставят , ну или идут как достойные замены
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret