Автор Тема: Перевёртыш (???)  (Прочитано 3488 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

-s-d-

  • Сообщений: 172
  • -
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Перевёртыш (???)
« : Мая 07, 2011, 06:49:02 pm »
сделал транс для преобразования 12,6В в 6,3В (для лампового преампа на одной лампе с накалом 6,3В, при питании его БП с 12,6В):
П-железо 0,8 х 1,4 по расчету на 4Вт
первичка 12,6В провод 0.3 мм2 около 600 витков, активное сопротивление 8 Ом
вторичка 6,3В провод 0.5 мм2 около 300 витков  R=4 Ома (точно не помню, записано. под рукой нет. найду - точно отпишу)
получается в первичной обмотке протекает ток около 0.15А, а во вторичной - 0,3А. для этого должно хватить двухватного железа
ПРОБЛЕМЫ:
греется первичная обмотка (за несколько секунд градусов до 60) ???????
на вторичной обмотке напряжение 3,3В ????? такие большие потери???
тк сердечник П-образный транс состоит из двух идентичных катушек, и при соединении первичных последовательно или параллельно на вторичке даже не меняется напряжение (3,3В на ХХ)
подскажите кто как делает перевёртыши, чтоб в дальнейшем так не влететь(((
« Последнее редактирование: Мая 07, 2011, 06:49:41 pm от -s-d- »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Перевёртыш (???)
« Ответ #1 : Мая 07, 2011, 07:30:38 pm »
@ -s-d-
Либо обмотки в противофазе, либо к.з. витки.
Сделай так: сними одну катушку, собери сердечник
Подключи к оставшейся половинке первички 6,3В, замерь ток, проверь нагрев. Если норм, делай так же с другой половиной.
Если на х.х. ток небольшой, и не греется, значит, накосячил с соединениями. В стержневых трансах обмотки включаются в противофазе, начало к началу! И лучше последовательно.

-s-d-

  • Сообщений: 172
  • -
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Перевёртыш (???)
« Ответ #2 : Мая 13, 2011, 06:27:43 pm »
сделал новый транс. на Ш-железке. проблема таже - греется сильно и на холостом ходу и под нагрузкой одинаково((( но час стабильно отрабатывает, может забить??? работает да и пусть))) или дальше может сгореть первичка???
напряжение проседает с 7,3В на ХХ до 5,6В под нагрузкой 0.3А.
может не хватает индуктивности катушки??? (считал с помощью проги из ФАКа)
низнаю что и делать

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Перевёртыш (???)
« Ответ #3 : Мая 13, 2011, 06:31:01 pm »
@ -s-d-
Скинь результаты расчёта - сечение, окно сердечника, витки и диаметр первички...

-s-d-

  • Сообщений: 172
  • -
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Перевёртыш (???)
« Ответ #4 : Мая 13, 2011, 06:54:32 pm »
ширина керна 0,95 см
толщана набора 1,5 см
площадь сечения 1,43 см2
первичка: 316 витков, d=0,3 U=13,6В
вторичка: 180 витков, d=0,3 U=7,3В ХХ

в нагрузку ставил 6н23п

почему он без нагрузки греется???
и что греется? железо или медь? непонятно


Bpjkznjh

  • Гость
Re: Перевёртыш (???)
« Ответ #5 : Мая 13, 2011, 07:22:06 pm »
Индукция порядка 1,45-1,48Т. Если плохое железо - этой индукции достаточно, чтобы оно грелось. Попробуй так: через ЛАТР подай 13,6В, замерь ток х.х., потом 10В и тоже замерь. Потом отпишись по результатам.
А почему диаметр провода во вторичке такой же, как и в первичке? В твоём случае д.б., грубо говоря, порядка 0,42.

-s-d-

  • Сообщений: 172
  • -
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Перевёртыш (???)
« Ответ #6 : Мая 14, 2011, 09:11:27 am »
железо плохое, китай, из БП "300mA"
вторичку пришлось тоньше чем нужно мотать т.к. места мало, высоковольтная обмотка и так не вся влезла, придется использовать умножитель(
ЛАТРа нет, есть напряжения 13В и 6,3В пойдет так?
а как посчитать индукитвность приблизительно???
(вот размеры железки
http://imageshack.us/photo/my-images/204/005yc.png/)

спасибо за ответы
« Последнее редактирование: Мая 14, 2011, 09:11:58 am от -s-d- »

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Перевёртыш (???)
« Ответ #7 : Мая 14, 2011, 09:21:06 am »
а как посчитать индукитвность приблизительно???

С неизвестным железом промахнёшься и сильно.

Лучше всего померять - китайские тестеры сейчас всё меряют. Хоть такой вот простой Sinometer vc6243 за 700рэ и подобные вопросы отпадут :-)

http://www.testers.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=270&ELEMENT_ID=2186
« Последнее редактирование: Мая 14, 2011, 09:21:51 am от zeroid »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Перевёртыш (???)
« Ответ #8 : Мая 14, 2011, 10:32:52 am »
Для расчёта достаточно намотать пробную обмотку из нескольких десятков витков и померять её индуктивность.
Остальной пересчёт прост...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Перевёртыш (???)
« Ответ #9 : Мая 14, 2011, 11:38:58 am »
Цитировать
железо плохое, китай, из БП "300mA"
вторичку пришлось тоньше чем нужно мотать т.к. места мало, высоковольтная обмотка и так не вся влезла, придется использовать умножитель(
ЛАТРа нет, есть напряжения 13В и 6,3В пойдет так?
а как посчитать индукитвность приблизительно???
(вот размеры железки
http://imageshack.us/photo/my-images/204/005yc.png/)

спасибо за ответы
Железо на 2-2,5 Ватта - хватит для накала одной 12АХ7, на анод уже ничего не остаётся. Мала железяка...
Индуктивность тебе не нужна, силовые трансы считаются по индукции.

-s-d-

  • Сообщений: 172
  • -
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Перевёртыш (???)
« Ответ #10 : Мая 14, 2011, 04:07:52 pm »
спасибо за ответы
а почему у меня получилось 4 Вт?!
Sc = 1,425
Sо = 1,425
КПД 95%
f = 50 Гц
В = 1,2 Тл
j = 3,2 A/мм2 (плотность тока в проводе обмоток)
Кm = 0,5 (коэффициент заполнения окна сердечника медью)
Кс = 0,96 (коэффициент заполнения сечения сердечника сталью)
а трансы какого сечения минимум используют для преампов ? засовывать в преамп чтото размером с твз 1 9 неохота(

какое КПД принимать при расчете таких маленьких трансов??? явно не 90...95%

маленькая железка ((((значит буду пользовать 6с51(52)н, у них ток накала небольшой, да и на анод требуют не много тоже

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Перевёртыш (???)
« Ответ #11 : Мая 14, 2011, 04:54:27 pm »
Цитировать
спасибо за ответы
а почему у меня получилось 4 Вт?!
Sc = 1,425
Sо = 1,425
КПД 95%
f = 50 Гц
В = 1,2 Тл
j = 3,2 A/мм2 (плотность тока в проводе обмоток)
Кm = 0,5 (коэффициент заполнения окна сердечника медью)
Кс = 0,96 (коэффициент заполнения сечения сердечника сталью)
а трансы какого сечения минимум используют для преампов ? засовывать в преамп чтото размером с твз 1 9 неохота(

какое КПД принимать при расчете таких маленьких трансов??? явно не 90...95%

маленькая железка ((((значит буду пользовать 6с51(52)н, у них ток накала небольшой, да и на анод требуют не много тоже 
У таких маленьких трансов кпд 70% - уже в радость... В, как я уже написал, получилась больше 1,2Т
Вообще расчёт маленьких трансов - отдельная тема.