Странное явление с JCM800

[Denn]

Шунтик не на анодке стоял, про который я писал, а на проходном резюке

А убери его нафик, не нужен он там   (звук модерновее будет )

Вообще, словить возбуд на 800-ом - это надо умудриться, это же не хай-гейн! Организация анодки как в оригинале или с отклонениями? /я про RC-цепочки/

[Pavel]

Так и не смог поьедить... Нет смещения на втором каскаде, хоть тресни...

Сейчас все это дело имеет такой вид:





Оставил два каскада, обрезал все остальное, ничего не добился, в предыдущих сборках, с этими же компонентами было все ОК.

Пробовал менять лампы - эффекта нет, пробовал менять проходную емкость - эффекта нет.

Не знаю уже что делать...
Почему не идет ток в катодном резисторе второго каскада, куда ему деваться еще?
Вроде на анодном резюке падение есть, значит какойто ток есть, сейчас измерю...

На втором анодном сопротивлении падение всего 5 В.

И еще на сетке второго каскада -12 В относительно земли по постоянке, насколько я понимаю так не должно
 быть, из за чего это может быть? Т.е. получается с земли на сетку ток течет...

[Bpjkznjh]

Пардон, а откуда смещению взяться? Сетка в воздухе. Притяни её к общему через 1М. И ещё - фильтрующие конденсаторы преампа д.б. как можно ближе к своим каскадам, а у тебя они далёко...тут всё что угодно словить можно.

[Pavel]

Блин, точно...Кинул на землю, но отрицательный потенциал на сетке еще увеличился, или так должно быть, может я не правильно понимаю?
Смещение появилось.

[Bpjkznjh]

Блин, точно...Кинул на землю, но отрицательный потенциал на сетке еще увеличился, или так должно быть, может я не правильно понимаю?
Смещение появилось.

А воткни последовательно с кондёром 0,022 резистор несколько килоом.

[Pavel]

Вот что на катоде второго каскада:



Мультиметр показывает 12.5 В переменки и 6.8 В постоянки.
На сетке -15 В постоянки и 30 В переменки, при этом ничего на вход не подключено.

[Pavel]

ВЫпаял 100к резюки с платы припаял на лампу - все нормализовалось.

[Denn]

Странная схемотехника, которая нарисована на тетрадном листе. Как уже заметили - нет гридлика на втором каскаде, и связь каскадов без резистивного делителя - странно. Также не вижу развязки по питанию между каскадами. Имхо, все условия для возбуда на лицо!

[Pavel]

Также не вижу развязки по питанию между каскадами. Имхо, все условия для возбуда на лицо!

ВРоде бы на стандартной схеме, так же, первые два каскада на одной точке сидят.

[Bpjkznjh]

Также не вижу развязки по питанию между каскадами. Имхо, все условия для возбуда на лицо!

ВРоде бы на стандартной схеме, так же, первые два каскада на одной точке сидят.

У тебя неправильная разводка, электролиты должны привязываться к своим каскадам максимально близко:


Uploaded with ImageShack.us
У тебя по (+) питания тянется антенна - жёлтый провод, (-) конденсатора привязан не к точке каскада, а ближе к оконечнику. Согласен с Денном, просто обязан быть возбуд.
П.С. Ну и мелочь - резисторы по питанию не из 800-го (возбуд не от этого)  .

[Pavel]

У тебя неправильная разводка, электролиты должны привязываться к своим каскадам максимально близко:
...
У тебя по (+) питания тянется антенна - жёлтый провод, (-) конденсатора привязан не к точке каскада, а ближе к оконечнику. Согласен с Денном, просто обязан быть возбуд.
П.С. Ну и мелочь - резисторы по питанию не из 800-го (возбуд не от этого)  .

Ну я не сам придумал Взял печатку от 800-го и на ее основе... Там вроде именно так сделано. Или я ошибаюсь?

Ну в любом случае - мой вариант на дрова! Сейчас вроде заработало, однако только на малой громкости, выкручиваю мастер вол. на макс, опять уходит в голь смещение второго каскада, я думал может тока не хватает, блок питания слабый, но тогда бы и первый каскад был без смещения (?)

Блин, горемычный разрыв понадобился, уже все готово было и прекрасно (вроде бы работало несколько месяцев...

ВОпрос еще есть, из каких соображений выбираются эти самые резюки и емкости в БП?

И самое важное! - ВЫРАЖАЮ ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ ВАМ РЕБЯТА, ЗА ТО ЧТО ОТВЕЧАЕТЕ, МОИ ПОЗНАНИЯ ПОВЫШАЮТСЯ ОТ ВАШИХ ПОЯСНЕНИЙ  И ОТ ЭТИХ ТАНЦЕВ С БУБНОМ

СПАСИБО ОГРОМНОЕ!

[Denn]

..уже все готово было и прекрасно (вроде бы работало несколько месяцев...

Ой, не факт, что прекрасно 
Нужен определённый опыт, чтобы расслышать зажатость звука. Также бывают так называемые подвозбуды - это когда паразитная генерация запускается от полезного сигнала на определённых частотах, а при снятии сигнала пропадает, вот и попробуй её отловить...

[Bpjkznjh]

@ Pavel

Даже если работало, в следующих конструкциях подобная неправильная разводка обязательно даст о себе знать.

Резюки выбираются для получения нужных напряжений питания каскадов, конденсаторы - из соображения необходимого подавления пульсаций и устранения завязки по инфранизу, которая может возникнуть при недостаточной ёмкости кондёров.

[Pavel]

..уже все готово было и прекрасно (вроде бы работало несколько месяцев...

Ой, не факт, что прекрасно 
Нужен определённый опыт, чтобы расслышать зажатость звука. Также бывают так называемые подвозбуды - это когда паразитная генерация запускается от полезного сигнала на определённых частотах, а при снятии сигнала пропадает, вот и попробуй её отловить...

А техническими средствами можно выявить? или только на слух?

[Pavel]

Ребят как можно такое организовтаь?



Я так понял на ели84 макс напр. - 300 В

А на первом каскаде преампа необходимо 325 В, на третьем 350 и т.д.

Можно ли сделать два луча питания отдельно на мощник и на преамп?
Что можно предпринять?

[Bpjkznjh]

В некоторых моделях на EL84 и по 400В используют.
Но можно и разные источники сделать.

[Pavel]

Именно разные источники? Или разные цепи фильтрации от одного источника?
Просто, транс уже есть, и еще один - не вариант в данном случае.

[OlegFX]

Пиви "классик 50" - 375В измеренное на анодах. Кстати, вопрос к практикам: как поведут себя (в смысле надёжности) 6П14П? Я их поставил, т.к. срочно нужно было работать. Стоит ли дёргаться в поисках ЕЛ84, если звук владельца устраивает?

[Pavel]

А на вторых сетках?

[Bpjkznjh]

. Кстати, вопрос к практикам: как поведут себя (в смысле надёжности) 6П14П? Я их поставил, т.к. срочно нужно было работать. Стоит ли дёргаться в поисках ЕЛ84, если звук владельца устраивает?

Как повезёт, EL84 гораздо надёжней при напряжениях выше 300 Вольт...