Автор Тема: Уважаемые гуру, очень нуждаюсь в Вашей помощи!!!  (Прочитано 5755 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

shmer

  • Сообщений: 84
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Уже и не знаю как найти выход из сложившийся ситуации...Начал макетить JVM, подсоединил гитару через тюнер, так как там активный байпас на этапе макетирования я решил что так будет удобней, так как низкое выходное сопротивление уменьшит вероятность возбуда и прочих неприятностей...в результате получил тот звук который в принципе и хотел, правда пришлось немного уйти от родной схемы, но не в этом суть...
На финальном прослушивании макета решил пойти в обход тюнера и включил гитару напрямую,лязг от струн (то что я и хотел получить в перегрузе) пропал как вид и звук стал более ватным, попробовал пропустить через другую примочку с активным байпасом - звук становится прежним, тоесть можно сделать вывод что байпас не красит таким образом звук, так как примочки разные.Проблема я думаю именно в несогласовании сопротивлений, но почему это несогласование вообще появилось?! Ведь у гитары выходное около 13кОм, а входное преампа 1МОм...Что посоветуете?
Вот ссылка на семплы которые я записал на скорую руку, 2 варианта с разным положением микрофона http://www.onlinedisk.ru/file/664057/
« Последнее редактирование: Мая 17, 2011, 05:06:44 pm от shmer »

Bpjkznjh

  • Гость
Как будешь включать, так и надо макетить.
ИМХО, у девайса получилась большая входная ёмкость.

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
так как
Цитировать
правда пришлось немного уйти от родной схемы,
схемку преампа надо.  что там на входе ?

shmer

  • Сообщений: 84
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вот только откуда там емкость, монтаж навесной полностью, три детали по большому счету и те навесом.
Схема выглядит вот так:
« Последнее редактирование: Мая 19, 2011, 06:17:44 pm от shmer »

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
а ежели без 47пик попробобовать и вместо 1М и 15кОм поставь 68кОм

Bpjkznjh

  • Гость
 :) 47пик*60 = 2800пФ. Неудивительно, выкидывай его.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
47pF умножается на Кус каскада, вот тебе и ответ. Да, и ещё. R_гитары 13кОм на постоянном токе, на СЧ-ВЧ - значительно больше.

shmer

  • Сообщений: 84
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Мужики, спасибо огромное, не знал что на Кус каскада умножается.
Сейчас уже поздно, послезавтра попробую (завтра весь день на работе)
Есть проблема, если убирать его, появляется возбуд, что посоветуете?
« Последнее редактирование: Мая 17, 2011, 06:33:45 pm от shmer »


OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Цитировать
...не знал что на Кус каскада умножается.
Если на обкладках конденсатора сигнал в противофазе, как в твоём случае или, например, как в квакушках, то умножается, если синфазно, то делится.
Цитировать
Есть проблема, если убирать его, появляется возбуд, что посоветуете?
10...100пф сетка-земля. Входной R не увеличивать, тем более до 68кОм - опять глухо станет. Я, кстати, вместо этого резистора иногда ставлю дроссель - несколько десятков витков на маленьком ферритовом колечке. Ну, и С сетка-земля такой же.
В тяжёлых случаях - земляной и сигнальный провод сложить вместе и мотать на кольце "в два провода". Со стороны джека ничего не землить, сигнальная земля - только уже после этого синфазного трансформатора. В пультах иногда "до транса" прямо от обоих контактов джека цепляют маленькие конденсаторы на корпус прибора. Джек, само собой, изолирован от корпуса. Но это, скорее всего, уже будет лишним. В гитарных делах такое встречал только пару раз. Строго говоря, это защита не от возбуда, а от входного ВЧ мусора, но т.к. ты пишешь, что проблемы появляются из-за входа, то возьми на заметку. 
Всё это, естественно, не заменяет правильный монтаж и т.п. требования.
« Последнее редактирование: Мая 18, 2011, 09:12:10 am от olegfx »

shmer

  • Сообщений: 84
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Убрал емкость, поборолся в возбудом (оказалось достаточно заэкранировать макетку).Эффект остался(((
П.С. Схему перезалил
« Последнее редактирование: Мая 19, 2011, 04:21:10 pm от shmer »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Во, дела! Ты точно уверен, что на входе у тебя 1МОм?

shmer

  • Сообщений: 84
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Уже глазам не верю. Не поленился тестером проверить...1МОм.... :'(

Bpjkznjh

  • Гость
@ shmer

Зря схему перезалил. Кто не читал тему сначала, не поймёт, о каких 47 пФ речь. Если у тебя реально 1М на входе, ещё вариант - большой ток утечки у первой лампы. Но тогда громкость на гитаре должна здорово шуршать. Также возможна завязка через ёмкость монтажа: анод третьего каскада/сетка первого, сквозной Ку там уже десятки тысяч - ёмкости в доли пФ достаточно.

shmer

  • Сообщений: 84
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Схему перезалил

VasiliuS

  • Сообщений: 454
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 122816791
    • Просмотр профиля
    • E-mail
я бы изначально схему поменял чуток
- вход 1М за ним 33к или 68к на сетку
- 47пф нафиг
- 22н + 2м2 + 4н7 заменил просто на 2н2
- после гейна 470к на землю убрал бы (думаю и 220к на сетку тоже, или вместо 220к 68к)
- после второго каскада вместо 220к - 470к+470пф параллельно
- после третего место 470к+470к поставил бы 100к+470к, хотя 470к+470к тоже гуд
- после КП 330н+470к убрал бы - что б ТБ был нагружен зразу на КП
- в КП 47к на 100к сменил
- параллельно анодному резистору 100к третего каскада поставил бы 1н
- в катод первого каскада вместо 1к5+1мкф - 2к7 + 680н
« Последнее редактирование: Мая 19, 2011, 07:43:51 pm от vasilius »

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
я бы попробовал пойти по каскадам. прослушивается ли нежелательный эффект после первого триода, второго и т.д. может где ошибочка в монтаже и выскочит

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
shmer, для уточнения: если я правильно понял, то при этой новой схеме (без 47пФ) хорошо слышна разница между включениями "гитара---примочка (байпас)---преамп" (звонко) и просто "гитара---преамп" (вата)? При одном и том же гитарном кабеле, разумеется?

shmer

  • Сообщений: 84
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Все верно, все одно и тоже, результат в принципе тот же что и на семплах которые я кидал

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
А кабель другой не пробовал включать? (желательно заведомо высокого качества)