Дроссель для JCM800

[Moonlight]

ТВК на таком же железе как твз1-9 ? Померил индуктивность первички вышло 5.3Гн, сопротивление 256Ом. По справочнику там 2150витков 0,14 проводом. Так что если железяка всетаки такая, то я бы смело мотал 0,2 проводом до заполнения.

[T-34]

твз1-9 мне не попадался. ТВК на Ш-наборе 1.6*2.4см.
Раньше уже мотал до заполнения не считая. Жаль померить индуктивность нечем. Теперь вот посчитал. И результаты удивляют, получается что эта козявка вполне подходит для усилителя мощностью 30-40Вт. А в маршалл стоит раза в два больше размером, у меня возникают сомнения.

[Grey]

Вот, о чем я и говорил. Читал\брал данные в упомянутых справочниках Гершунского или Сидорова(пдф\дежавю нагугливаются как обычно).
"Трансформаторы бытовой радиоэлектронной аппаратуры." И.Н.Сидоров С.В.Скорняков
"Справочник по расчету электронных схем." Гершунский Б.С.

[T-34]

Grey, Спасибо, книжки нашел, поизучаю .


Тем временем посчитал что можно сделать с бывшим ТН31 (тем же методом по Кризе):
Qж=4см2.
Vж=Qж*lс=(1,6*2,5)*2(4,8*3)=115,2см3.
lo=15см - средняя длина витка.
Окно под намотку 3.5*1.3см.

Два варианта:
1)На ток 80мА, и мотать 0.21м проводом. Поместится 9300 витков. Это примерно 15Гн.
Сопротивление дросселя будет:
R=(0,015*0,015*w*lo)/d*d=(0,015*0,015*9300*15)/0,19*0,19=870 Ом.
Зазор:
lz=(w*Io)/100000*8=9300*80/8*100000=0,93мм.

2)На ток 120(100)мА, и мотать 0.31м проводом. Поместится 4100 витков. Это 3,6(4)Гн.
Сопротивление дросселя будет:
R=(0,015*0,015*w*lo)/d*d=(0,015*0,015*4100*15)/0,3*0,3=150 Ом.
Зазор:
lz=(w*Io)/100000*8=4100*120/8*100000=0,615мм.

Какой же из них выбрать? 


Пока что занялся катушкой. Делать из текстолита было оочень лень - куча пыли и шума, раньше уже делал, повторять не хочется)). Нашел дома коробку из под обуви из плотного картона 1.5мм. Вот ее и пустил в дело. Развертку чертил в АКАДе.

        
         

[zEROID]

Нашел дома коробку из под обуви из плотного картона 1.5мм. Вот ее и пустил в дело. Развертку чертил в АКАДе.

Винтаж :-)) В парафине ещё провари для аутентичности

[T-34]

Я уже пытался, плавил на стыки катушки стружку от большой свечки паяльным феном. Но парафин мало впитывался - мелкие щели он не заполнил, похоже просто все испарялось мимо. Зато попробовал.

[Moonlight]

ТВЗ тоже Ш железка 16*24. Я бы выбрал его он меньше

[Grey]

Катушка-то готова, всерн мотать; да и не надо много генри - уже обсуждали. А вот чем и как пропитать обычный картон, чтобы получился из него электро? вот это я бы и сам не прочь узнать.

[T-34]

Moonlight, На ТВК сегодня намотал, вышло примерно 3050 витков 0.21м проводом, с промазыванием лаком после каждых 300-400 витков. Влезло меньше чем планировалось по расчту, нужно увеличить поправку на намотку внавал. Сопротивление 226 Ом.
Измерить индуктивность не могу, но по расчету должна быть 4,2Гн при токе 80мА.

Grey, Не думаю что вообще очень важно пропитывать чем-то картон, ну не пробьет же его вот так просто. Пропитать разве что для того, чтобы влагу не впитывал. Может у меня парафин очень сильно впитывался, так что пропадал с поверхности, и я сделал неправильный вывод что он испарился. Тогда лучше опустить всю катушку в жидкий парафин и дать пропитаться. Тогда он точно задержится внутри пор картона.


На счет того что достаточно и малого колличества Гн есть сомнения, как то ставил дроссель на ТВК-железе в однтакт - и его было мало, гул анодки не дофильтровался. Двухтакт конечно менее чувствителен к фильтрации анодки, но все же хотелось бы выжать побольше индуктивности.


Отсюда сейчас и выбор, какой из двух вариантов на ТН31 предпочтительнее (с новой поправкой витков и Гн скорее всего будет меньше чем в расчете):

1)80мА, 0.21й провод, 9300 витков. Это примерно 15Гн.
Сопротивление дросселя 870 Ом.
Зазор 0,93мм.

2)120(100)мА, 0.31й провод. 4100 витков. Это 3,6(4)Гн.
Сопротивление 150 Ом.
Зазор 0,615мм.

Первый мне больше нравится, высокая индуктивность, но очень большое сопротивление катушки. Плохо ли это? Точно не знаю, но вроде в дросселе стремятся получится минимальное сопротивление.
Во втором маленькая индуктивность (реально будет еще меньше), зато запас по току и маленькое сопротивление.

[sammm]

Первый мне больше нравится, высокая индуктивность, но очень большое сопротивление катушки. Плохо ли это?

Это значит при токе 80мА на нем будет падать почти 70В! Не очень хорошо.

[T-34]

Намотал 3400 витков 0.31м. Сопротивление 139 Ом.
    
Всем спасибо за помощь! 

[Grey]

Вполне так неплохо смотрится, ещеб померить инуктивность для сравнения, и как себя повел каркас из картона в процессе эксплуатации? на фото он немного расслоился.

[T-34]

Индуктивнорсть мерить нечем((.
Каркас в общем то справился с задачей. Боковины слегка отогнулись, как и на всех трансах с картоным каркасом (например ТВК и прочие). Расслоились только маленькие хвостики-упоры, как бы это сказать...- вокруг окна для керна в катушк; и еще в том месте где я лезвием вырезал пазы для латунных выводов. В остальном все цело.

[Dimasss]

а звук как?

[T-34]

Звук..эм, дросселя? Или усилителя?)) В макет еще не ставил, да и не думаю что услышу влияние дросселя в звуке.

[Dimasss]

разницу в звуке между тем и тем дросселем в усилителе 

[Samat]

2)120(100)мА, 0.31й провод. 4100 витков. Это 3,6(4)Гн.
Сопротивление 150 Ом.
Зазор 0,615мм.

Расчет с практикой разойдется. Индуктивность с таким пакетом и на столько витков будет 7-8 Гн. У меня есть готовый дроссель на 5 Гн, ток подмагничивания 100 мА, активное сопротивление 170 Ом, 2700 витков, провод 0,2 мм, прокладка 0,35 мм, сердечник УШ19х24 окно 10х28, объем сердечника 52,2 см³. Вот он:



Измерить с учетом постоянного подмагничивания можно вот так:



Вот программка, чтобы не считать на калькуляторе: http://www.onlinedisk.ru/file/670631/

Мой дроссель по расчету выходил на 4,8 Гн, по измерению 5,1 Гн.

Чтобы измерения были боле полными, снял с дросселя сигнал через пленочный конденсатор 1 мкФ и резистивный делитель, задушив ВЧ, увидел следующее:

[T-34]

2)120(100)мА, 0.31й провод. 4100 витков. Это 3,6(4)Гн.
Сопротивление 150 Ом.
Зазор 0,615мм.

Beermonza
Это относилось к ТН31 с Vж=Qж*lс=(1,6*2,5)*2(4,8*3)=115,2см3, а Вы вроде с железом типа ТВК сравнили. Или отсюда и выводы что индуктивность должна быть больше?

Спасибо за способ измерения и программу! Резистор 25Вт это как нагрузка для 220В/0.1А?
Только у меня нет ЛАТРа , может можно как-то подругому?

[Samat]

@ T-34

Выводы приблизительные по индуктивности из железа ТН31 ШЛ16х25.

За программу не стоит благодарностей, а автора метода я к сожалению не знаю, ему и спасибо адресуется и мое и твое  . Резистор 25 Вт в расчете на ток подмагничивания до 150 мА. Для быстрого измерения до 100 мА хватает одного ПЭВ-7,5 Вт 1К. Вместо ЛАТРа можно воспользоваться трансформатором на 30-40 Вт, с перемотанной вторичной на ток до 150 мА, с 15-ю выводами, через каждые 10 вольт (переменного тока). В процессе подбора тока подмагничивания будешь просто переключать вывод диодного моста по вторичной. В качестве амперметра можно использовать дешевый китайский стрелочный тестер, переключенный на измерение постоянного тока в диапазоне 250 мА на всю шкалу. Другой тестер, уже цифровой (мультиметр) и более точный будет в качестве измерителя переменного напряжения на эталонном резисторе и дросселе.

[Grey]

Я немного не понял: почему после диодного моста будет переменка? или нужно на дросель переменку отдельно подавать?