Hot Guitar Head или гибридная голова

[maduser]

Здравствуйте, уважаемые Комрады! Выставляю на Ваш суд мою ПЕРВУЮ работу - Хот Гитар Хэд!. В жизни кроме томато и пару примочей ничего не собирал, так что сильно не пинайте! )) Я действительно новичок в ампостроении. Перечитав много из инета, я понял что зарываюсь в теорию и пора взять в руки паяльник. Что получится-то мое! Может (скорее всего) я чтото сделал неправильно, но... работа пошла, иногда с матюками, иногда без))). После окончания работы у меня стало больше вопросов нежели до ее начала. Надеюсь Вы мне на них ответите и подскажите где что нетак. Делайте скидку на то, что вскормлен я на гаражном панкроке, где качество звука не имело значения и я никогда не играл на фирменном апарате. Никаких фендеров ибанезов и маршалов! Пердящий Урал и зум505. Вот и все! Но пришло время переосмысливания и понимания саунда и я заболел гитарными вещами. Правильность звучания инструмента черпаю из записей, сэмплов и эмуляторов в кубэйсе (гитар риг).

Итак голова состоит из лампового преампа по схеме Mesa Boogie Dual Rectifier Solo Head на четырех 6н8с, встроеной DOD Death Metal FX-86 (из-за лени не
экранированой), петли эффектов, оконечнике на полевиках (кнему много вопросов) и схемы защиты динамика, выдраноя откудато из совковых схем. Внешний футсвич, встроеный переключатель RED и ORANGE каналов. Внешнее оформление - аля Меса))). Монтаж неказистый, платы начертил сам (какой там лайаут),рисовал краской. Вообщем дедовский метод. Детали -"я его слепило из того что было... остальное
докупило..." Я понимаю что кт3102 не супер но... Канал РЭД подразумевает ламповый перегруз, канал ОРАНЖ - клин с возможностью включения твердотелого перегруза на схеме дэз метал. Все, кроме дэзметала идет через один темброблок, петлю и на оконечник. У дэзметала свой темброблок на задней панеле. Далее прилагаю схему, фото и тест-видеоотчет с сэмплами.

схема (большое разрешение)
[/URL] [/img]

видеоотчет
http://www.youtube.com/watch?v=K83SoI44Li8

фото (большое разрешение)
[/URL][/img]
[/URL][/img]
[/URL]
[/img]
[/URL][/img]
[/URL][/img]
[/URL][/img]
[/URL][/img]
[/URL][/img]
[/URL][/img]
[/URL][/img]
[/URL][/img]
[/URL][/img]
[/URL][/img]
[/URL][/img]
[/URL]
[/img]
[/URL][/img]
[/URL][/img]
[/URL][/img]
[/URL]
[/img]
[/URL][/img]


источники

преамп http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=507

оконечник http://gtlab.net/gtlab4/archives/30

[THRASH]

Ты как Барни, из напалм дэз, в труселях.

[Vitalka]

Совсем неплохо Только какой-то хрип слышен в звуке

[ВОВЧИК Z]

Два ламповых каскада подогревают дод тез метал - это жестоко
не совсем понятна цель использования дод  дез метала вместе с хайгейновым преампом. Ну раз так уж душа просит...
Интересно чем обусловлен выбор 6Н8С в пред? 4 лампочки по 0,6 А - это 2,4А ток накала, да и усиление у них небольшое. 6Н2П намного выгоднее смотрелись бы. Ну и ещё один момент - замена ламп одного типа на другие без изменения режимов это не совсем правильно.

[maduser]

Спасибо, Ребята за коменты! труселя мои любимые [media] [/media] рок н рольные! хрип возможно из за тока покоя оконечника. в статье написано что он должен быть порядка 400мА у меня он гораздо меньше. при таком токе (400мА)оконечник жутко фонит. Видно чет я нетак сделал. На динамике 3 мА постоянки. Эт нормально? С ним я больше всего намучалси. Еще заметил что гитара хрипит даже в линию. Немогу сделать чистый клин, переменник Оранж гейна выкручен почти на минимум. Датчик может такое вытворять? Да и микрофон -  не фонтан(((Теперь о 6н8с. Читал многочисленные оды этим и 6н9с лампам. Поэтому и мучался с ториком, наматывая накальную обмотку. Хотя бывалые радиолюбители (немузыканты) хаяли эти лампы. Еще заметил такую особенность - 6н8с типа чувствуют механическое воздействие на них. Постукивыя пальцем по колбе слушал звук в динамике, вроде с 6н2п такого небыло (в моем томате). Так что советуете не использовать 6н8с? ведь 6н2п у меня много, даже с экранами. Но в этой голове я лампы менять не буду, так что с режимами все впорядке))) Далее о хайгейновом преампе и дэзметале. Изначально хотел поставить его перед лампами. Но... гдето вычитал что в мясобуге хорошо слушается драйв в петле. Изза отсутствия аппарата поверил на слово и поставил в петлю - не понравилось. после многочисленных экспериментов втулил его туда где он сейчас находится. может это и неправильно. судить Вам! Хотя мне вроде нравится, только фонит больше чем ламповый перегруз.

[Hardcore]

блин, вот....вот так всегда вот хочу такой пост написать, как кто нибудь опережает  ( )

в общем, ВОВЧИК Z уже спросил то что я хочу спросить.
а действительно, зачем дэт метал вставил в ректу? :-? на ректе можно такой фарш вырубить, хоть дэткор, хоть грайндкор, неговоря уже про нирвану. и действительно, поставь туда другие лампы, эти не айс :-/ ну хотя бы 6н9с или 6н2п

[Rus]

А помоему кранч ничего так с этим дез-металом перед клином, там где аккордами сыграно. Но я тоже совсем не понимаю, на кой он там сдался)

[maduser]

братцы, я нихрена не понимаю в звуке. об этом и писал в 1 посте. фарш и состоит из фаршевых весчей! дэз метал и меса - эдак коктейль из громких названий! тупо эксперимент))) вижу что с дэзметалом я погарячился. уж очень хотелось услышать вместе эти легенды. но дэзметал можно всегда отключить... пусть будет для понту. Комрады, Замечание принимается!

[maduser]

еще забыл-6н9с у меня нет((( хотелось бы попробовать их воткнуть. а на 6н2п я уже собирал ламповый преамп по маршаловской схеме-неполучилось. Извиняюсь за офтоп дайте рабочую схему на 2х 6н2п и 2х 6п14п, есть силовой транс, можно попробовать чтонить для квартиры собрать. А 6н2п воткнуть в голову будет геморно... монтаж навесной и панельки под 6н8с((( на фотках видно.

[Hardcore]

а выходник есть?

[ВОВЧИК Z]

Теперь о 6н8с. Читал многочисленные оды этим и 6н9с лампам. Поэтому и мучался с ториком, наматывая накальную обмотку. Хотя бывалые радиолюбители (немузыканты) хаяли эти лампы

Во во немузыканты. В гитарных делах требования немного другие чем хай энде. Для клина 6Н8С и 6Н1П очень бы подошли, но не в ацкий перегруз

Еще заметил такую особенность - 6н8с типа чувствуют механическое воздействие на них. Постукивыя пальцем по колбе слушал звук в динамике, вроде с 6н2п такого небыло (в моем томате).

Эта штука - микрофонный эффект - основная беда старых  октальных ламп

Так что советуете не использовать 6н8с? ведь 6н2п у меня много, даже с экранами

Я бы не поленился и переделал под 6н2п - и гейну прибавится до жуаса, тем более они в наличии. 6Н8С оставь - потом загонишь каким нибудь хайэндщикам

Но в этой голове я лампы менять не буду, так что с режимами все впорядке)))

А режимы меряны? Рабочая точка находится намного ниже половины

[ВОВЧИК Z]

вижу что с дэзметалом я погарячился. уж очень хотелось услышать вместе эти легенды. но дэзметал можно всегда отключить... пусть будет для понту. Комрады, Замечание принимается!

Дез метал лучше совсем из усила убрать дабы не смущать честной народ. Если на печатке сделано - оформишь в педальку и пусть лежит себе.

еще забыл-6н9с у меня нет((( хотелось бы попробовать их воткнуть. а на 6н2п я уже собирал ламповый преамп по маршаловской схеме-неполучилось. Извиняюсь за офтоп дайте рабочую схему на 2х 6н2п и 2х 6п14п, есть силовой транс, можно попробовать чтонить для квартиры собрать. А 6н2п воткнуть в голову будет геморно... монтаж навесной и панельки под 6н8с((( на фотках видно.

Ну раз всё сделал под октальные панельки и уже никак не переделать, то выход только один - ищи 6Н9С - с режимами всё сойдётся.  В разделе купля - продажа вроде ктото торговал ими. Две 6Н2П и две 6П14П - ээто мкасимум блюзовый кранч в двухтакте - два триода на предусилитель, два на фазоинвертор . Если в однотакте  - то на двух 6Н2П строится хайгейновый пред, а на одной 6П14П однотакт. Смотри темку про шарпочамп. 3 - 4 ламповых вата в однотакте это с избытком для дома

[maduser]

Две 6Н2П и две 6П14П - ээто мкасимум блюзовый кранч в двухтакте - два триода на предусилитель, два на фазоинвертор

да именно такого плана и хочу попробовать собрать, выходник планирую намотать. дайте схемку или ссылочку на готовый проект. Теперь про голову.Буду искать 6н9с или оставлю 6н8с (гейна мне хватает) Дэзметал оставлю в башке напамять. В педаль она не пойдет - адаптирована под двуполярное питание, да и коряво слепелена. Девайсы делаю для себя, для души)) и потерплю дэзметал. Но все Ваши замечания будут приняты и в следующей работе учтены.  Про режимы ламп - не мерял и не знаю как это делать. Воткнул лампы, они играют - да и ладно(мне стыдно).

[maduser]

вот вспомнил ссылочку которой руководствовался
http://www.guitarjfet.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=20&Itemid=44
резисторы для ламп подбирал согласно таблице в этой статье. И выше таблички написано :"Кстати, по мнению многих конструкторов и просто "самодельщиков", лампы 6Н8С и особенно 6Н9С являются наиболее подходящими для усиления и обработки гитарного звука, превосходя по звучанию даже американские 12AX7." Изза этой строчки и пал выбор на 6н8с а не на 6н2п

[ВОВЧИК Z]

да именно такого плана и хочу попробовать собрать, выходник планирую намотать. дайте схемку или ссылочку на готовый проект

Проектов полно на форуме. Всё с описанием и семплами

Дэзметал оставлю в башке напамять. В педаль она не пойдет - адаптирована под двуполярное питание, да и коряво слепелена.

Двухполярка легко организовывается двумя батарейками. Либо отдельный блок питания с двухполяркой.

Девайсы делаю для себя, для души)) и потерплю дэзметал.

Ну и делать дез метал только для того чтобы его терпеть?

  Про режимы ламп - не мерял и не знаю как это делать. Воткнул лампы, они играют - да и ладно(мне стыдно).

Меряется это дело мультиметром. Рабочая точка должна быть чуть выше половины питания либо равна ей. В третьем каскаде рабочуу точку смещают для большего рычания  - ламповые гуру тебя больше просвятят чем я. Да и уровень сеточного ограничения будет другой.

Буду искать 6н9с или оставлю 6н8с (гейна мне хватает)

Наверное лучше поискать. Ведь для души же. Восьмёрки отложи на лучшие времена

[ВОВЧИК Z]

резисторы для ламп подбирал согласно таблице в этой статье

Ну тогда нормалёк должно быть. Я думал что в сжему под 12АХ7 ты просто заменил на 6Н8С  без замены резисторов.

:"Кстати, по мнению многих конструкторов и просто "самодельщиков", лампы 6Н8С и особенно 6Н9С являются наиболее подходящими для усиления и обработки гитарного звука, превосходя по звучанию даже американские 12AX7." Изза этой строчки и пал выбор на 6н8с а не на 6н2п

Где подтверждение? Это всего лишь одно из мнений. Можешь почитать сравнительный тест ламп от маркуса - кому то понравилось одно - кому то другое. Да и по октальным лампам много найдёшь на форуме

[maduser]

большое спасибо! а насчет оконечника на полевиках не подскажите?
http://gtlab.net/gtlab4/archives/30
ктонибудь собирал эту схемку? или я единственный

[kholonkin]

АДОВЫЙ ВИНЕГРЕТ  :o

[ВОВЧИК Z]

Одна из тонкостей - это малое выходное сопротивление усилителя. Товарищ KMG отлично бы смог обьяснить этот аспект. Тема вроде называется "святая простота - 2" . Да и ещё темки про транзисторные оконечники.

ктонибудь собирал эту схемку? или я единственный

Я не собирал. Но не единственный наверное - у автора как минимум прототип есть

[maduser]

автор собирал на макете. может у меня с печаткой чет нито. по сэмплам слышен фон? я незнаю какой уровень шума(фона) имеется у заводских голов. может я сильно придираюсь? Адовый винегрет-мне очень понравилось, это и готовил))) хотел выдавить корн. близко?