Автор Тема: Ампег+Маршал VBA 400  (Прочитано 3370 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ампег+Маршал VBA 400
« : Июля 02, 2011, 08:24:53 am »
Хочу скрестить преамп от Маршалла ВБА 400 с ампеговским мощником СВТ, вот схема
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/ampeg/SVT-3_PRO.pdf

Как видите перед транзисторным мощником у ампега ламповые каскады (катодный повторитель и SRPP, если не ошибаюсь). Обязательны ли эти каскады или можно раскачивать мощник ампега (без последствий для него) "стандартным" ламповым каскадом с ручкой мастер волюм http://www.onlinedisk.ru/file/690983/ как на маршалле перед ФИ 
« Последнее редактирование: Июля 02, 2011, 08:25:24 am от Ljeha-RTH »

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ампег+Маршал VBA 400
« Ответ #1 : Июля 02, 2011, 09:13:13 am »
попробовать всегда можно, но думаю пот волюма перед транзисторами ставить ненадо

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ампег+Маршал VBA 400
« Ответ #2 : Июля 02, 2011, 12:19:37 pm »
Т.е. нужен буфер?
А он раскачает этот мощник?

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ампег+Маршал VBA 400
« Ответ #3 : Июля 02, 2011, 01:49:01 pm »
Если посмотреть карту напряжений, то раскачка полевиков 21В RMS/60В р-р, да и вообще лампа там к месту по звуку.
Да и вообще, почему пред VBA 400? Может лучше целиком SVT3-PRO собрать?

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ампег+Маршал VBA 400
« Ответ #4 : Июля 02, 2011, 01:52:40 pm »
Пред хочу именно такой попробовать, звук хороший.
Значит можно смело втыкать перед транзисторной частью пред маршала, без дополнительных каскадов как в ампеге?

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ампег+Маршал VBA 400
« Ответ #5 : Июля 02, 2011, 02:04:35 pm »
Цитировать
Значит можно смело втыкать перед транзисторной частью пред маршала, без дополнительных каскадов как в ампеге?
Выходник ампега вещь самодостаточная в том виде в каком есть. С раскачкой на СРПП и интегратором отслеживания нуля на выходе.
« Последнее редактирование: Июля 02, 2011, 02:04:57 pm от mike »

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ампег+Маршал VBA 400
« Ответ #6 : Июля 02, 2011, 03:20:29 pm »
Спасибо за ответы.
Значит развожу печатку под выходник с ламповыми каскадами раскачки.
Еще вопросики:
- вторая страница в ПДФе посвящена контролю скорости куллера и питанию накала, ее можно убрать , сделав накал стандартным (лампы в параллель) и скорость вращения вентилятора фиксированной?
- мой силовик не потянет 450Ватт, можно убрать по две пары выходных транзисторов снизив мощность в половину без изменений в остальных частях схемы?
- "интегратор отслеживания нуля на выходе" это часть схемы стр.1 (обратная связь) с использованием микросхемы ТЛ074? Какую функцию он выполняет?

Прошу прощения за глупые вопросы, с транзисторами у меня намного сложней чем с лампочками, но научиться все равно хочу.
Спасибо большое еще раз :)!

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ампег+Маршал VBA 400
« Ответ #7 : Июля 02, 2011, 04:10:23 pm »
Цитировать
Спасибо за ответы.
Значит развожу печатку под выходник с ламповыми каскадами раскачки.
Еще вопросики:
- вторая страница в ПДФе посвящена контролю скорости куллера и питанию накала, ее можно убрать , сделав накал стандартным (лампы в параллель) и скорость вращения вентилятора фиксированной?
Да
Цитировать
- мой силовик не потянет 450Ватт, можно убрать по две пары выходных транзисторов снизив мощность в половину без изменений в остальных частях схемы?
Уменьшив соответственно питание выходного каскада.
Цитировать
- "интегратор отслеживания нуля на выходе" это часть схемы стр.1 (обратная связь) с использованием микросхемы ТЛ074? Какую функцию он выполняет?
Да, IC1 (1,2,3) - именно поддерживает постоянную составляющую на выходе равную нулю.

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ампег+Маршал VBA 400
« Ответ #8 : Июля 02, 2011, 04:59:41 pm »
Спасибо огромное, понял.
А питание сильно нужно будет уменьшать, до скольких вольт или имеется ввиду только ток?

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ампег+Маршал VBA 400
« Ответ #9 : Июля 02, 2011, 05:33:30 pm »
P = U*U/R
Исходя из того что U это Uпик/1.41, а Uпик это Uпит (одного плеча) - Vsat (падение на транзисторах при пиковом токе)

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ампег+Маршал VBA 400
« Ответ #10 : Июля 02, 2011, 06:09:09 pm »
Т.е. если взять по 40 вольт на плечо, и нагрузку 8 Ом
получается (40*40)/8=200 Вт примерно, а если нагрузка 4 Ома то мощность почти в два раза больше?
При этом ток в обмотках трансформатора должен быть 200Вт/(40+40) = 2,5А, правильно для 8 Ом нагрузки? Т.е. если я захочу два выхода по 8 Ом в параллель, то и ток соответственно нужно будет увеличить в два раза, иначе силовик будет греться. А если я захочу оставить напряжение около 65 Вольт без увеличения сечения обмотки транса, мощник "плюнет" в восьмиомную нагрузку при том же токе (2,5 А) почти 300Вт (что мне не нужно, т.к. хочу оставить только две пары выходных транзисторов и не хочу их сжечь).Я правильно рассуждаю ::)?
« Последнее редактирование: Июля 02, 2011, 06:34:01 pm от Ljeha-RTH »

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ампег+Маршал VBA 400
« Ответ #11 : Июля 02, 2011, 06:24:35 pm »
P = (Vпит - Vsat)*(Vпит - Vsat)/2*Rn
Цитировать
а если нагрузка 4 Ома то мощность почти в два раза больше?
RMS Power Output (8 Ohms): 275-Watts
RMS Power Output (4 Ohms): 450-Watts  (за счет просадки питания и большего падения на полевиках)
http://www.ampeg.com/products/pro/svt3pro/index.html
« Последнее редактирование: Июля 02, 2011, 06:31:12 pm от mike »

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ампег+Маршал VBA 400
« Ответ #12 : Июля 02, 2011, 06:48:52 pm »
Понятно, спасибо!
Изменил прошлое сообщение.
Получается изначально нужно рассчитывать силовой трансформатор на нагрузку 4 Ома, тогда что-бы снять 200Вт (28,3*28,3)/4 = 200Вт (примерно), по считаю без учета падения напряжения на транзисторах, думаю если сделать на каждое плечо по 30В, 200Вт можно снять?

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ампег+Маршал VBA 400
« Ответ #13 : Июля 02, 2011, 06:58:17 pm »
P = (Vпит - Vsat)*(Vпит - Vsat)/2*Rn
Объясняю, питание ограничивает пиковое значение сигнала, а действующее (которое входит в формулу мощности) в корень из двух раз меньше пикового.
Поэтому при 30В на плечо получится ~100Вт на 4 Ом

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ампег+Маршал VBA 400
« Ответ #14 : Июля 02, 2011, 07:09:03 pm »
Точно ведь двойку не учел, тогда получается (40*40)/(2*4)=200 Вт (примерно).
А ток правильно так считать 200Вт/(40+40) = 2,5А, на сколько я понимаю - каждое "плече" работают поочередно?

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ампег+Маршал VBA 400
« Ответ #15 : Июля 02, 2011, 07:24:51 pm »
P = I*I*Rn, при 200 Вт/4 Ом средний ток в нагрузке ~7А, от каждого плеча 3,5А в среднем.
Но не забудь, что обмотку транса нужно рассчитывать на в 1.4 раза больший ток, так как выигрывая в напряжении при выпрямлении, ты проигрываешь в токе.

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ампег+Маршал VBA 400
« Ответ #16 : Июля 03, 2011, 04:48:29 am »
Немного запутался "средний ток в нагрузке ~7А, от каждого плеча 3,5А в среднем".
Т.е. провод вторичной обмотки без коэффициента 1,4 (и без запаса) должен выдерживать 3,5А (соответственно с коэффициентом 3,5*1,4 = 4,9А)?

Чтобы уяснить для себя. Каждое плечо работает попеременно. Половину периода одно плечо усилителя потребляет примерно (при максимальной раскачке) 3,5А * 40В = 140ВА, вторую половину периода это плечо "отдыхает", а другое работает. Именно поэтому не нужно рассчитывать вторичные обмотки трансформатора на ток равный (3,5+3,5)*1,4=9,8А. Правильно?

Спасибо большое за помощь!