Автор Тема: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5  (Прочитано 12383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« : Июля 16, 2011, 08:12:47 am »
День добрый. Нашел в закромах несколько пачек высокоточных резисторов, возник вопрос, можно ли их применять в ламповых устройствах? С анодными цепями понятно - туда их ставить можно, а вот влияют ли они на проходящий сигнал от каскада к каскаду и если да, то в как?

seasadmean

  • Гость
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #1 : Июля 16, 2011, 08:30:47 am »
а какие номиналы имеются в закромах? ПТМН-0.5 это же проволочные? в межкаскадные делители обычно идут сотни Ком

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #2 : Июля 16, 2011, 08:53:49 am »
N1K, есть различных номиналов от 18 до 220 кОм. Меня интересует можно ли вообще их ставить на пути сигнала. Не изменяют ли они структуру звука.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #3 : Июля 16, 2011, 08:54:19 am »
http://electricalschool.info/spravochnik/59-klassifikacija-rezistorov-po.html
"Все проволочные резисторы рекомендуется использовать в цепях постоянного и переменного тока с частотой не выше 50 Гц."
Не совсем так, но ламповые номиналы в сотни кОм уж точно.

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #4 : Июля 16, 2011, 08:56:51 am »
KMG, то есть вердикт - нельзя?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #5 : Июля 16, 2011, 09:00:46 am »
Цитировать
Меня интересует можно ли вообще их ставить на пути сигнала. Не изменяют ли они структуру звука.
Ставить можно - сгореть от этого ничего не сгорит. Структуру звука в той или иной степени меняет любой радиоэлемент - а вот, что б понять, как будет влиять проволочный резистор, просто представляй его, как комбинацию сопротивления и индуктивности.
То есть, при использовании в качестве анодной нагрузки можно получить коррекцию по ВЧ (подъём).
Если использовать в катоде - то дополнительной фичой к сопротивлению будет завал частотки.
И т.д, и т.п.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #6 : Июля 16, 2011, 09:02:45 am »
Цитировать
KMG, то есть вердикт - нельзя? 
Можно - но обязательно учитывать, что поведение будет не как у чистого сопротивления.
То есть, на усмотрение конструктора.
А если не понимаешь пока, что именно произойдёт - то лучше не ставь...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #7 : Июля 16, 2011, 09:04:37 am »
Тобиш, обычные МЛТ лучше? Или с лампой категорически только карбоновые?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #8 : Июля 16, 2011, 09:08:01 am »
Цитировать
Тобиш, обычные МЛТ лучше? Или с лампой категорически только карбоновые?
Не лучше!!!
Они другие!!!
А лампа - не священная корова.
Применяй - если понимаешь, какой результат получишь.
Если не понимаешь - не применяй. Но не говори, что "плохие"...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #9 : Июля 16, 2011, 09:10:21 am »
Понял :) Но на эксперименты не тянет. Думал, может кто уже до меня экспериментировал

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #10 : Июля 16, 2011, 09:24:46 am »
Самые "нейтральные" по звуку металлопленка. Потому их в хайгейны и ставят.
В винтаж часто ставят карбон, чтобы получить тот самый звук 60х.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #11 : Июля 16, 2011, 09:25:52 am »
А тут и экспериментировать не надо - результат очевиден априори: проволочные резисторы есть комбинация сопротивления и индуктивности. Других неожиданностей не предвидится...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #12 : Июля 16, 2011, 09:35:19 am »
Ясно, выходит они будут этаким фильтром на пути переменного тока, что не есть гуд. Все уяснил

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #13 : Июля 16, 2011, 09:42:21 am »
Ох, и насоветовали тебе... Эти резисторы имеют специальную намотку, имеющую пониженную индуктивность. Смело используй. В "Вестнике АРА" их рекомендовали для хай-энда.
Ссылка KMG не вызывает никакого доверия, т.к. там есть ошибки - так, например, МЛТ там названы металлоплёночными, что не так. ВС - это влагостойкие, а не "высокостабильные". Обобщающая фраза "Все проволочные резисторы рекомендуется использовать в цепях постоянного и переменного тока с частотой не выше 50 Гц" - вообще фейковая, т.к. существуют даже СВЧ типы проволочных резисторов, не говоря уже про советские тестеры, которые работали до 1 кГц и выше (мой Ц4313 - до 5кГц) - так там, ведь, использовали просто "катушки", намотанные обычным образом, даже не бифилярно.

ПТМН, кстати, имеют крайне малый шум.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2011, 09:51:14 am от olegfx »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #14 : Июля 16, 2011, 09:57:43 am »
@ OlegFX
В целом - да, кроме "смело используй".
Смелость тут должна заключаться в том, что я указал выше - в понимание особенностей конструкции исвойств. Без этого понимания - рекомендация некорректна.

Цитировать
В "Вестнике АРА" их рекомендовали для хай-энда
Ну, это вообще нерепрезентативный источник - у хэ-ндщиков свои собственные тараканы и авторитетны они в основном в религиозном плане...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #15 : Июля 16, 2011, 10:36:28 am »
Как сложно то все!!!!  :-/

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #16 : Июля 16, 2011, 10:38:54 am »
Насколько знаю, эти резюки используются в стандартах частоты и времени, для лучшей повторяемости устройств, собственно вопрос о применимости в звуковой аппаратуре - открытый

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #17 : Июля 16, 2011, 10:50:23 am »
Цитировать
собственно вопрос о применимости в звуковой аппаратуре - открытый
Исключительно - по причине их огромной цены, которая совершенно неопраданна в таком применении.

С точки зрения технических параметров - никакой проблемы не существует, если правильно учитывать их свойства. а не тыкать куда попало и абы как.

Собственно, если есть халявный запас таких резисторов - следует подумать о том, что б продать их и на полученные бабки закупить гораздо больше традиционной комплектовки...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #18 : Июля 16, 2011, 11:01:31 am »
ПТМН - прекрасные резисторы, в т.ч. и для звука.

Roswell47

  • Сообщений: 153
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Высокоточные резисторы ПТМН-0.5
« Ответ #19 : Июля 16, 2011, 11:39:54 am »
Наблюдатель, вам можно верить? ;)