Автор Тема: Маршелштайн  (Прочитано 5852 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Маршелштайн
« : Июля 05, 2011, 03:32:14 am »
Скрестил пред от кранкенштайна с оконечником от маршала. Лампы 6п3с-е и 6н2п-ев. 26вт. 6600ом АВ1.
Схемы:
http://imageshack.us/photo/my-images/823/263c16600.gif/
http://imageshack.us/photo/my-images/196/getimage1r.jpg/
Появились как всегда проблемы:
1)В режиме АВ1 при 6600ом напряжения должны быть 360в на аноде и 270в на сетке. У меня получилась, что на аноде около 420в а на сетке 312в. Как мне лучше поступить: сбивать напругу резисторами или добавить смещение?
2)Присутствует фон и писк в перегруженном темброблоке: дотрагиваюсь до потов пальцем начинается писк, на полном гейне также появляется писк и свист.
П.С. все провода не связанные с анодкой, экранные.
3)Громкость наруливается от силу 3вт из 26вт. (С хайватом у меня была подобная ситуация, но там причина была в разнонаправленной первички и вторичке. Сдесь же строго следил за направлением. Да и секционирования как такового нет, п-в-п.)

Фоты:
http://imageshack.us/photo/my-images/204/99433841.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/683/72322992.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/7/18888443.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/221/28352006.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/43/83028244.jpg/
« Последнее редактирование: Июля 05, 2011, 03:33:20 am от chelabinsk »

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршелштайн
« Ответ #1 : Июля 05, 2011, 03:58:44 am »
вот так всегда! если чтото переделать то сложно. травленые печатные платы(((( я полюбляю навес)))

а что так с анодной напругой пролетел? на 60 вольт? попробуй резюком сбить!

у тебя походу фазик (лампа) тупо лежит возле выходника, меняй месторасположение.

проверяй покаскадно где теряется сигнал

точка соединения земли с шасси где?
« Последнее редактирование: Июля 05, 2011, 04:02:27 am от maduser »

Holy

  • Сообщений: 564
    • ICQ клиент - 414674908
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршелштайн
« Ответ #2 : Июля 05, 2011, 04:11:09 am »
Похоже на непропай и земляную петлю.
Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршелштайн
« Ответ #3 : Июля 05, 2011, 04:25:30 am »
Цитировать
травленые печатные платы(((( я полюбляю навес)))
 
Так я бы с радостью, да навесом не умею, как то делал, так фонило сильно. Вот если бы был леаут по зборке(где показано какой провод куда.), то собрал бы навесом. А так приходится на платах.
Цитировать
а что так с анодной напругой пролетел? на 60 вольт? попробуй резюком сбить!
 
Так мне сказали надо с небольшим запасом, а то на выпрямителе потеряется, мол там не 1.4 а 1.2 коэфициент надо брать, + ещё что просядет. А оно вон как вышло, не то что не просело, даще не потерялось, а наоборот приросло. :-?

Цитировать
точка соединения земли с шасси где?
 
http://imageshack.us/photo/my-images/535/32418097.jpg/

Цитировать
у тебя походу фазик (лампа) тупо лежит возле выходника, меняй месторасположение.
 
так, некуда.
А если перегородку поставить?

П.С. сетки питаются от отдельной обмотки, аноды преда от другой, но блок питания устроен по принцепу "батарейки", т.е. - к +, напряжения двух обмоток складывается. Схема блока на схеме оконечника.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2011, 04:44:19 am от chelabinsk »

koreshochek

  • Сообщений: 31
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршелштайн
« Ответ #4 : Июля 05, 2011, 06:56:53 am »
Кажись, далековата точка от минуса первого фильтрующего электролита

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршелштайн
« Ответ #5 : Июля 05, 2011, 08:03:43 am »
Цитировать
а что так с анодной напругой пролетел? на 60 вольт? попробуй резюком сбить!

и получим вялый звук, но зато хороший кипятильник  :D
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршелштайн
« Ответ #6 : Июля 05, 2011, 08:06:04 am »
Цитировать
Кажись, далековата точка от минуса первого фильтрующего электролита
Из-за того что у меня разные источники питания для сеток и для анодов, то standbay вырубает и врубает не анодку,  а  землю, чтобы дать прокалку лампам.
У меня земля идет последовательно, от питания к преампу от него к усилителю. Лишь катоды выходных ламп заземлены на гайки панелек.
Поты пищат при прикосновении пальцем из-за чего?
« Последнее редактирование: Июля 05, 2011, 08:12:21 am от chelabinsk »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршелштайн
« Ответ #7 : Июля 05, 2011, 11:58:59 am »
Ой, чувак, дофига че переделывать теперь нужно. У меня на 6п3с-е 450анодного и 400 сеточного, так что сбивать напругу не нужно, так как раз зашибись . Нужно смещение правильно выбрать. Громкости нету-это че то, где то недопаял. При таком монтаже не удивительно. Корпус резисторов (крутилок) пищать не должен, так что на них нет земли.
Короче разбирай все пересматривай
« Последнее редактирование: Июля 05, 2011, 12:02:28 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

vitek

  • Сообщений: 535
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Маршелштайн
« Ответ #8 : Июля 05, 2011, 04:54:18 pm »
Скрестил пред от кранкенштайна с оконечником от маршала.

Зачем? Вот честно не понимаю!
Попробуй как нибудь в оконечнике оторвать ОС и будешь сильно удивлен результатом  ;)

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршелштайн
« Ответ #9 : Июля 05, 2011, 04:56:33 pm »
Вобщем ставил калпаки, делал перегородки между выходником и фазиком и силовик тоже огораживал, не помогло.
Громкость хорошая только на чистом канале, на перегруженом очень тихо, при этом шипит пищит и гудит. На обоих каналах писк при прикосномении и постоянный гул. Землю темброблоков я свизал вместе и кинул на плату преда.
Так как стендбай у меня отрубает землю, а не анодку. Попробовал заземлять на корпус от блока питания, при включении только гул. Кинул на корпус после всех последовательно соединённых земель плат, работает

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршелштайн
« Ответ #10 : Июля 05, 2011, 05:07:50 pm »
Более всего в каком-то участке перегруза в преампе нет земли. Еще может быть обрыв в цепи сигнала в том же перегруженом канале. Проверяй, замеряй сопротивление
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршелштайн
« Ответ #11 : Июля 05, 2011, 07:09:51 pm »
Цитировать
замеряй сопротивление
Какое? Где?

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршелштайн
« Ответ #12 : Июля 05, 2011, 07:12:54 pm »
кузнец, в режиме прозвонки вешаешь один щуп на корпус, а другим тыкаешь везде где должна быть земля.
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршелштайн
« Ответ #13 : Июля 05, 2011, 07:37:37 pm »
А корпуса потов, должны косаться ощей земли? А то у меня они не связаны с землёй, может из-за этого и пищат поты когда их задеваешь пальцем?

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршелштайн
« Ответ #14 : Июля 05, 2011, 07:39:03 pm »
Я спаиваю все корпуса одной жилой и на землю их.
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршелштайн
« Ответ #15 : Июля 06, 2011, 04:59:45 am »
Очень хорошо под потенциометры подкладывать медную фольгу, если есть, и из нее делать общую шину преампа.

el Doctor

  • Сообщений: 1248
    • Просмотр профиля
Re: Маршелштайн
« Ответ #16 : Июля 06, 2011, 05:31:38 am »
Цитировать
Очень хорошо под потенциометры подкладывать медную фольгу, если есть, и из нее делать общую шину преампа.

метод использовавшийся в старых усилителях. Делать так в хайгейне не нужно и очень вредно.

корпуса потом сидят на заземленном металлическом шасси. Заземленном в одной точке. Все, никаких изысков и пропаивания корпусов не надо. От фона это не излечит. Если собранный аппарат фонит - запомните что собрали чтото не так и корпуса потенциометров тут в общем-то непричем. Есть определенные простые правила разводки земли, зная которые никогда не будете делать подбной ерунды с фольгой и пропаиванеим корпусов потенциометров.
кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER

sammm

  • Сообщений: 138
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршелштайн
« Ответ #17 : Июля 06, 2011, 05:52:50 am »
У меня получилась, что на аноде около 420в а на сетке 312в

  По оконечнику - наверное ни к чему вторую сетку питать от отдельного выпрямителя , т.к. практически нигде в гитарных аппаратах это не используется. От анодного через 1кОм + 10-22mF на землю вот схема http://imageshack.us/photo/my-images/844/123qn.jpg. Анодный ток 30-35мА(смещение получалось по-моему около 35V) и анодное должно просесть вольт до 400, только Ra-a тогда будет в районе 4кОм. И антизвонники по 470 Ом во вторые сетки все-же лучше поставить прямо на панельках.

 У меня земля идет последовательно, от питания к преампу от него к усилителю.
 
Я когда собирал - отдельными проводами кинул земли оконечника и преда на минус первого электролита БП т.к. желательно чтобы сравнительно большие токи оконечника не гуляли по преду, или сначала к оконечнику потом к преду. Если нравится на платах - вот проверенный оконечник http://imageshack.us/photo/my-images/5/powerampv.jpg/. Номиналы не подписаны но думаю не сложно разобраться.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2011, 06:00:33 am от sammm »

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршелштайн
« Ответ #18 : Июля 06, 2011, 06:32:54 am »
Цитировать
А корпуса потов, должны косаться ощей земли? А то у меня они не связаны с землёй, может из-за этого и пищат поты когда их задеваешь пальцем?
Заземлил,  фон на чистом, не большой.
Грязный канал стал громким, но всё равно когда задеваешь пальцем поты грязного темброблока, теперь уже немного попискивает. Сильный фон остался.
П.С. При зажатых струнах фон затихает немного.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2011, 06:47:41 am от chelabinsk »

кузнец

  • Сообщений: 650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Маршелштайн
« Ответ #19 : Июля 06, 2011, 09:12:19 am »
А у кого нибудь есть мануал по зборке навесом Кранкенштайна?