Планы по переводу оконечника на ГУ-50

[spiderdub80]

Здравствуйте, нужен Ваш совет по правильности соображений по переводу ЛОМО УО-4 "вокальный" на ГУ-50 с ГУ-19. Итак:

1.Причины перевода
 а) Невозможность достать ГУ-19 в городе (нужно ехать в Киев).
 б) Дороговизна ламп. (в Киеве нашел только 2 конторы  которые торгуют этими лампами, цены соотв. ломят нехилые).
 в) ГУ-50 есть на каждом шагу и стоят копейки.
 г) Переделать под ГУ-29, ГИ-30 ничуть не легче.

2. Анодная нагрузка. 
Это основной вопрос который решит - переделывать или нет.
Приведенка выходного транса = 1,5к при нагрузке 8 Ом.
Нагрузка: кабинет 2х12" 8 Ом (2 дина ГД3030 по 16 Ом каждый подключенные паралельно )

Вот пример пентодного включения.

Схема оригинала : http://www.metaleater.narod.ru/uo4.jpg

Мои предполагаемые параметры включений (если неправильно поправьте):

в триоде:
Анод - 500В
2сетка - 500В
3 сетка  - 0 или 500В
Raa по одной лампы в плече -3к по две - 1,5к
Идеально без переделки БП и нагрузка 8 Ом
Ток покоя: 20-25мА на балон.

в пентоде:
Анодка - 750В
Получаем заменой выпрямителя В3 (подкл к контактам силовика 12-13) на удвоитель (получаем прим. 500В) и последовательно подключаем В2 (250В) итого - 750В, чтобы не изменять схему стабилизатора в связи с возросшим напряжением, 750В с удвоителя через 100к (думаю будет достаточно) подаю на стабилизатор, для питания первых каскадов, сами 750 на среднюю точку первички выходника. 
2 сетка - 300В   
 Оставляем схему оригинала должно хватить.
3 сетка - 0В
Ток покоя: 20-25мА на балон.

Если соединить дины последовательно, можно получить 32 Ома  и подключить к 16 Омному выходу транса получим приведенку  как раз для 4хГУ-50 в пентоде.

Вопросы:
1.как повлияет на звук большое нагрузочное сопротивление (32 ома) и возможно ли такое подключение.

2.Если с нагрузкой все ок, то КАК лучше включить ГУ-50 в триоде или пентоде?
(я слышал для баса триодное - самое то)

Пока думаю попробовать без драйвера, если мощи будет мало собрать драйвер (после фазика на пентодной части 6Ф5П) на 6Н6П не составит труда.

Жду с нетерпением ваших ответов.

PS: особо приветствуются советы GLEB Custom так, как у него есть опыт такой переделки. 

Спасибо.

[spiderdub80]

Неужто сложные вопросы?
Меня интересует из того что я перечислил, будет хоть что-то  работать, или есть серьезные ошибки?
Спасибо.

[jazz77]

не будет работать, тк гу-50 нужно макс. 250 в на
2 сетку. Приведёнка около 5..6 ком. В триоде можно
макс. 420в.

[THRASH]

Да ладно. Трындеж. Мои гушки при 330 сеточного и 600в анодного нормально и долго работали.
Щас перевожу на 370 сетки и 710 анодное. Пока с током покоя нужно определиться.
Кто подскажет?

[THRASH]

Уже поставил. Полет нормальный, ват 50 есть. Правда под нагрузкой стало 350 и 680в

[jazz77]

ага, ну валяй и лови отпавшие сетки через короткое
время.

[THRASH]

Время покажет. Да главное ток и мощность не превышать.

[spiderdub80]

не будет работать, тк гу-50 нужно макс. 250 в на
2 сетку. Приведёнка около 5..6 ком. В триоде можно
макс. 420в.

Итак, смотрим статью "Триод из подручных материалов" http://www.onlinedisk.ru/file/634716/ (стр. 5-6) где явно говорится о том, что ГУ-50 в РР в триоде, может нормально работать:  при 450В анодки на 3к приведенки (на 2 балона) или 1,5к (на 4 балона) выдавая при этом 24Вт с пары в классе АВ.

Еще один момент с форума http://audioportal.su/archive/index.php/t-228.html
Цитирую:
"Господа!Позвольте процитировать А.Манакова,которому очень многие,в том числе и я,доверяют в ламповых делах.
Прежде всего он предлагает заглянуть в учебники,а не справочники.Например Бодиловского и Гершунского(есть на сайте Торопкина,Клубкова,Сергеева).Затем перечитать ещё раз статью "Триод из подручных материалов" Н.Трошкина.
А на словах просил передать : 250 Вольт для ГУ50 - это в пентодном включении,т.е. когда в динамическом режиме ток анода уменьшается до минимального значения,напряжение сетки - 250 Вольт,чтобы ток сетки не превышал допустимый.В триоде напряжение на экранной сетке уменьшается вместе с анодным,и поэтому может превышать допустимое.Посмотрите ВАХ ГУ50 в ТРИОДЕ в статье "Триод из..."
Также,для особых любителей поиграть с лампами,он рекомендует защитную(!) сетку ч-з резистор 0,5-1 к посадить на экранную,чтобы сделать "псевдотриод"в чистом виде.После этого отрегулировать ток анода.После всех этих манипуляций уменьшается Ri и несколько улучшается звучание.Для справки - у него "Прибой" работал год без проблем,пока он не переделал на 6П36С,а "Прибой" его товарища работает с 1997 года по сию пору.

От себя могу добавить,что у меня ГУ50 триодом в РР работает при 500 вольтах анодного,резистор в сетке - 1 кОм,ток сетки-3 мА."

Спасибо.

[spiderdub80]

Переделал я все таки свой усь под ГУ-50, звук радует, но не знаю какой ток покоя нужно выставить?
Сейчас 60мА на балон.
Пентодное включение
анодка-500В,
2 сетка-300В
Класс "АВ"
Помогите плз.

[Bpjkznjh]

Учитывая, что у Гушки максимально 40Вт на аноде, можно и поднять ток покоя, до 70 мА на баллон.

[spiderdub80]

Спасибо всем кто помогал, уже отыграл пару реп.
Ток покоя выставил 30мА ближе к классу "В". 
Звук с ГУ-50 по сравнению с ГУ-19 стал чище, прозрачнее, плотнее, оч. хорошо подчеркивает атаку, и это при 500В анодки. Для баса вери гуд.

[THRASH]

Яж говорил. Они на елки похожи.

[Bpjkznjh]

Яж говорил. Они на елки похожи.

Ни разу не похожи...

[THRASH]

Ну имхо. Я просто елки не слышал. Слышал в комбаре 100вт бугера, и по нему сложил впечатление.
Но звук хорошый, правда?

[Bpjkznjh]

Гу-50 "раскрывается" при высоком анодном - 900-1000В. На ёлку она мало похожа - взгляни на ВАХи.

[spiderdub80]

Гу-50 "раскрывается" при высоком анодном - 900-1000В. На ёлку она мало похожа - взгляни на ВАХи. 

Если не секрет, как меняется звук (в оттенках) при поднятии анодки с 500 до 1000?

Спасибо.

[spiderdub80]

Учитывая, что у Гушки максимально 40Вт на аноде, можно и поднять ток покоя, до 70 мА на баллон.

и это какой класс выйдет? "А"?

[Bpjkznjh]

Гу-50 "раскрывается" при высоком анодном - 900-1000В. На ёлку она мало похожа - взгляни на ВАХи. 

Если не секрет, как меняется звук (в оттенках) при поднятии анодки с 500 до 1000?

Спасибо.

По поводу оттенков - описывать не мастак.   Плотнее становится, ну и тупо бОльшая мощность и кпд каскада.

Учитывая, что у Гушки максимально 40Вт на аноде, можно и поднять ток покоя, до 70 мА на баллон.

и это какой класс выйдет? "А"?
 

Это смотря какая нагрузка будет. В любом случае, вых. мощность в классе А будет значительно меньше.

[spiderdub80]

...Это смотря какая нагрузка будет. В любом случае, вых. мощность в классе А будет значительно меньше...


Нагрузка 8 Ом, по 2 балона в плече.
Сейчас остановился на 30-35мА на балоне,
 "АВ" вроде получается если прикинуть.
 "В" вроде при 15мА на балон...

Кабинет сейчас у меня 60Вт номинал (2хГД3030), поэтому смысла переводить в "В" пока не вижу...

Как заимею кабинет получше, тогда и анодку подниму и в "В" переведу.

[Bpjkznjh]

@ spiderdub80

Имеется ввиду величина нагрузки ламп (Ra-a)...