Автор Тема: Странный фон в пятиваттнике  (Прочитано 12240 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

USupremacy

  • Сообщений: 82
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Странный фон в пятиваттнике
« : Декабря 29, 2011, 07:31:49 pm »
Приобрёл тут недавно мелкий ламповик, немного недособранный по схеме Валько 510-11.
Питание, правда, сделано как в чампе, но электролиты по 22uF. Привёл его в порядок, но остался один косяк - с увеличением громкости, даже при замкнутом входе, появляется достаточно сильный фон. Сперва грешил на микрофонный эффект ламп, т.к. силовик достаточно сильно гудит, но открепил его от корпуса и ничего не изменилось. Похоже на фон по питанию, но ёмкости с запасом, земля организована самой настоящей звездой. Даже не знаю, что это может быть  :-?
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2011, 07:41:29 pm от USupremacy »

-s_d-

  • Сообщений: 155
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #1 : Декабря 29, 2011, 08:16:35 pm »
что за силовик? может плохо собран и "гудит" (железо плохо стянуто)

Lok-T@r

  • Сообщений: 1544
  • Инжиниринг, ожоги от разрядов...
    • ICQ клиент - 903438
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #2 : Декабря 29, 2011, 08:20:31 pm »
Фонит ли без выходной лампы (история знает случаи...)?
Цензура неуместна!

USupremacy

  • Сообщений: 82
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #3 : Декабря 29, 2011, 08:29:25 pm »
Без выходной есессно не фонит. Силовик гудит т.к. не залит ничем. Стянуто все на ура.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #4 : Декабря 29, 2011, 08:49:04 pm »
Фонит, если управляющую сетку выходной лампы замкнуть на землю?

USupremacy

  • Сообщений: 82
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #5 : Декабря 29, 2011, 09:07:23 pm »
Не фонит да и, в принципе, не должно было. Источником либо является первый каскад, либо это проблемы с питанием, а происходящее на первом каскаде просто больше усиливается, либо наводка. Дроссель  в питании неизвестной природы. Сейчас попробую его из схемы убрать, может дело в нём.
Забыл сказать, что применял следующие костыль-меры:
1. первые два электролита шунтированы плёнкой на 1uF.
2. с питающих проводов кондёры по 5nF на корпус.
Дроссель  в питании неизвестной природы. Сейчас попробую его из схемы убрать
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2011, 09:11:21 pm от USupremacy »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #6 : Декабря 29, 2011, 09:10:19 pm »
"Поднять" накал над сигнальной землёй вольт на 50..80, предварительно убедившись, что проблема от накала (скорее всего).
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

USupremacy

  • Сообщений: 82
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #7 : Декабря 29, 2011, 09:13:50 pm »
Проблема не в накале, да и он поднят над землёй - повешен средней точкой на катод выходной лампы. Забыл ещё упомянуть, что в катоде выходной лампы электролит на 22uF/25V

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #8 : Декабря 29, 2011, 10:12:02 pm »
Не фонит да и, в принципе, не должно было. Источником либо является первый каскад, либо это проблемы с питанием, а происходящее на первом каскаде просто больше усиливается, либо наводка.

Ясно.

Дроссель  в питании неизвестной природы. Сейчас попробую его из схемы убрать, может дело в нём.

Не надо.


Забыл сказать, что применял следующие костыль-меры:
1. первые два электролита шунтированы плёнкой на 1uF.


На фон не повлияет.

2. с питающих проводов кондёры по 5nF на корпус.

На фон не повлияет.


Попробуй средний конденсатор фильтра питания увеличить до 47 мкф. Возможно индуктивность дросселя недостаточная или в насыщение входит, надо после него увеличить номинал. конденсатора.

USupremacy

  • Сообщений: 82
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #9 : Декабря 29, 2011, 10:18:54 pm »
Проверил работу без дросселя. Старый фон не исчез, только появился "еще один", не зависящий от громкости, что собственно - хреновая фильтрация. Не при чём дроссель.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #10 : Декабря 29, 2011, 10:20:37 pm »
Ещё по накалу может лезть. Радикальная мера - выпрямить накал.

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #11 : Декабря 29, 2011, 10:33:48 pm »
Вообще конечно весело - дать схему полностью не соответствующую действительности и потом спрашивать  ::)

USupremacy

  • Сообщений: 82
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #12 : Декабря 29, 2011, 10:37:19 pm »
Я же вроде уже указал где и как она не соответствует действительности.

Сейчас узнаю наверняка, накал ли это.

Обратил внимание, что при отсутствии лампы преда всё же есть небольшой гул из динамика. Не знаю норма ли это, если нет - похоже на загнувшиеся электролиты.
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2011, 11:11:11 pm от USupremacy »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #13 : Декабря 30, 2011, 12:44:37 am »
Цитировать
Вообще конечно весело - дать схему полностью не соответствующую действительности и потом спрашивать  ::)
Схема правильней некуда.
Увеличь емкость в питании до 200-300мкф, и все дела.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #14 : Декабря 30, 2011, 12:47:19 am »
200-300 это перебор, но 10 маловато, особенно во втором звене, там скорее 47 будет хорош, в зависимости от дросселя.

sk

  • Гость
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #15 : Декабря 30, 2011, 05:14:07 am »
Поменяй выходную лампу.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #16 : Декабря 30, 2011, 05:30:48 am »
Фон может быть при большой утечке катод-подогреватель. Попробуй поменять входную лампу.

Dimasss

  • Сообщений: 761
  • Tubes  - forever!
    • ICQ клиент - 448188060
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #17 : Декабря 30, 2011, 09:20:29 am »
попробуй поменять усилитель ::)

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #18 : Декабря 30, 2011, 09:27:49 am »
Цитировать
Схема правильней некуда.
А никто и не утверждал, что она неправильная (если не считать отсутствия резистора утечки первой сетки, но у нас на форуме такое решение становится модным). Просто у автора собрана совершенно не она.

Автор, проверь генератор тремоло, может дело в нем. И что питание на вторую сетку выходной лампы хорошо фильтруется.

USupremacy

  • Сообщений: 82
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странный фон в пятиваттнике
« Ответ #19 : Декабря 30, 2011, 01:16:51 pm »
Ivana, вы точно видите ту же схему, что и я? Там нет генератора тремоло.

Лампы менять пробовал - не помогло.

Электролиты в норме и их номиналов, судя по симуляции в PSU Designer-е, должно хватать с головой. Дроссель 5Гн 245Ом.
200-300uF хватило бы и для 50Вт.